赵顼错愕道。
张斐点点头道：“他们在朝中的庭辩，几乎是没有规则的，反正就是你一言，我一语，各抒己见，针锋相对，而且只有陛下可以镇得住他们。
而在听证会上面不一样，听证会上是有主持者，是有规则，是有发问环节，他们只是其中的参与者，他们不知道会有什么证人出现，如果不谨慎回答，随时可能会被人识破，而所面对的也不是对方，而是会议的主持者，出口言论，自有所不同。
此外，陛下目前是置身事外，所谓当局者迷，旁观者清，自然感觉有很大的差别。”
赵顼若有所思道：“不错，或许真是当局者迷，旁观者清，方才聆听时，朕有一种豁然开朗的感觉，亦是受益良多啊！可惜，被你给打断了。”
张斐拱手道：“未有让陛下尽兴，张三实在是罪无可赦。”
赵顼听得是呵呵直笑。
“恩师，韩相公方才之言，似乎若有所指，这不得不防啊！”
吕惠卿是忧心忡忡道。
王安石点点头，道：“最初我就是在韩公门下担任幕僚，其智术、手段，心胸，皆胜于那司马君实，我自不会大意，下午我会申请出席，驳回其言论。”
吕惠卿道：“韩相公突然在大庭广众之下，发表如此言论，会不会是他想以此重返朝堂？”
如果韩琦要重返朝堂，那王安石就得离开，这一山不容二虎。
东流计划，是王安石支持的，而韩琦却暗示北流是正确的，皇帝若要改北流，极有可能就会再度启用韩琦。
吕惠卿对此是如临大敌，到底韩琦当年权倾一时，绝非善类。
王安石却有不同的看法，道：“这不大可能，我听闻韩相公近年来，身体确实不好，他哪还有心力处理政务？”
吕惠卿道：“如那司马懿也是久病不出啊。在学生看来，韩相公重返朝堂，不禁对恩师不利，于司马相公，亦是非常不利，学生认为，应先将韩相公拒之朝外，到底司马相公也支持回河东流。”
言下之意，二者若要选其一，应优先考虑与司马光联手。
王安石沉吟半响，兀自摇头道：“依我对韩相公的了解，他是不大可能想要重返朝堂，这几年，他几乎年年都上奏请求致仕，实在是官家不批。
至于他此番为何回来，我想应该还是因为，韩相公对东流计划一直都是耿耿于怀，之前你也知道，他是几番上疏，意图劝阻官家，不要启用程昉。”
虽然他和韩琦是恩怨颇深，但他对韩琦却始终非常尊重，韩琦再怎么，也敢有所作为，敢于变革。
司马光反倒是更像欧阳修，嘴炮是相当厉害，更要命的是，他们这嘴炮还打得很准。
“真不愧是片纸落下四宰相的韩赣叟，方才那番言论，可也是精彩至极，老当益壮，亦不过如此。”文彦博笑吟吟道。
韩琦笑道：“宽夫就莫要试探韩某，韩某是绝无重返朝堂之意。”
说到此处，他不免一声哀叹，“唉恰恰相反，我自知已时日无多，此番回来，便是想要恳请致仕。只不过这河北水患，乃我心中梦魇，倘若不处理好，将会为害无穷，我大宋永无宁日，我也将死不瞑目，故此韩某仍想再努力一回。”
文彦博道：“可你也说了，不敢保证改道北流将无水患。”
韩琦摇头笑道：“韩某此番回来，是来参加听证会，而不是来与宽夫争辩的，况且，我们都已经争了几十年，也乏了。”
文彦博呵呵道：“你这是逼着我们都上去坐一坐啊！”
韩琦道：“独乐乐不如众乐乐。”
这话说回来，张斐要求休息，对于他们这些老人而言，还是非常友好的，下午会议继续时，人人都是精神抖擞，不过神情到时发生少许改变，不再像上午那样，个个都紧张，忧心忡忡，而是营造出一种剑拔弩张的氛围。
因为韩琦在上午挖的坑实在是太大，相比起来，程昉、程颐反倒是算不得什么。
各方都不得不就此展开争论。
如张斐所料，王安石在中午时，就派人去主动申请要出席。
再会议开始，王巩便将王安石请上来。
等到王安石坐下之后，张斐问道：“听闻王学士对上午的供词，有所补充，故而申请再度出席作证？”
他得表明态度，这可不是我引发的，而是你们自个要说的。
王安石点点头，道：“上午韩相公的那番言论，是精彩绝伦，使得吾辈如醍醐灌顶，茅塞顿开，治水之道，在于全国上下能够同心协力，而不应该因为政见不合，便相互掣肘，此亦非为臣之道。”
司马光当即鄙视王安石一眼，心道，谁掣肘了，那程昉在河北权势滔天，还要怎样？是你们自己执行不当，焉能怪得了别人。
张斐道：“不知王学士有何要补充的？”
王安石道：“是关于东流和北流的问题，北流形成，在于故道决口，而最初仁宗皇帝采纳崔峄、张惟吉的建议，任由其行，未有堵决，故才形成北流。
可在皇祐三年，北流在馆陶县发生决口，而且明显可以看到河势壅塞不畅，随时会发生新的决溢，这才引发了是维持北流还是恢复东流的争论。
由此可见，之所以对此有争议，源于北流决口，其水势是极其不稳定，而非因东流决口。
之后大名留守贾昌朝认为北流冲出来的新河道，淹没了大片土地，财税收不上来，无力对抗北敌，而东汉遗留下来的‘京东故道’堤防比较完备，略加修葺便可作为天险，‘内固京都，外限夷狄’。”
“原来如此。”张斐点点头，道：“也就是说，回河故道，亦有防御外敌之因？”
王安石点头道：“当然，如沧州扼北敌海道，若河不东流，沧州在河之南，直抵京师，无有限隔。
至于欧阳相公提到河北民生凋敝，不应整修故道。可要知道，北流延绵千里，使百万生齿居无庐，耕无田，流散而不复，财政损失，不可估量。这难道不是民生吗？”
不少人是纷纷点头，表示赞成。
哪怕司马光、文彦博都稍稍点头。
张斐看在眼里，心道，原来这东流派，是从防御契丹出发。带着一丝勉强地微笑，问道：“这就是王学士所要补充的？”
王安石点点头。
“哦。谢谢。”
第六百九十六章 听证会（六）
哦，谢谢？
就这？
这一番激昂的表述，换来得却只是一句“谢谢”。
尤其是张斐那漫不经心，甚至还夹带着一丝不耐烦的表情，这让王安石觉得自己有被冒犯到。
而张斐随后的一句话，令王安石彻底怒了。
“不知王学士还有其它要补充的吗？”
言外之意，就是你若没有补充，那我就得请你下去。
王安石压制住心中的愤怒，反问道：“看来张检控对于有关东流、北流之争，已经是了如指掌。”
张斐忙道：“哦，我对此并不是太了解。”
王安石很是疑惑道：“那你为何不问清楚？”
张斐报以歉意的微笑：“还请王学士见谅，首先，我们当然非常感谢，王学士能够帮助我们，完整的了解整件事的全貌。
但是，此次听证会，主要涉及到是否起诉程副使和程都监的举证，而不是专门开来讨论东流和北流之争，这到底不归我们检察院管，我们检察院也无暇去干预这些事。”
王安石愣了下，突然也反应过来，对呀，这是在审案，但但这也是韩琦先提及的，我只是顺着他的话题去说的。
不过王安石到底也是久经沙场，短暂的愣神后，他便道：“关于对程都监的很多指控，就是源于此争，检察院不打算了解清楚吗？”
张斐点点头道：“我们当然知道，此案是源于治水，我们当然也会弄清楚相关河道工事，但是但是我们是希望能够听到更为专业和客观的建议，而非是主观的政策。”
王安石沉眉道：“难道我的建议，还不够专业和客观吗？”
“呃王学士谈论的是政策抉择，包括很多因素，还有防御契丹人，但这不在我们的关注范围内，我们主要是谈论河防工事。”
说着，张斐突然低下头，快速翻了翻文案，“但是据我们所知，王学士并无太多治水经验，对于河防工事的技术，也未有发表过什么反响甚大的文章，甚至都没有担任过水利官。”
未等王安石反驳，张斐又道：“当然，我知道很多治水的政策，都是王学士起草的，但王学士也并不知道，这河道是应该拓宽一尺，还是拓宽一丈。而这些意见，才与此案有着直接的联系。因为我们必须得弄清楚，程都监在治水方面，是否有徇私，比如说故意调整河道，让一部分人得利，这是我们非常关注的。”
这一番话不禁让王安石感到懵逼，就连下面的韩琦、文彦博、司马光等人也是猝不及防，呆呆地看着张斐。
在中午休息时，他们都已经准备好展开一场河道大辩论。
到底这是北宋传统的政治节目，如韩琦所言，已经争吵了几十年。
而这个平台是他们所未有尝试过的，他们也觉得很新鲜，包括司马光、文彦博，都是跃跃欲试。
结果这才刚开始，张斐就是一泼凉水从头淋到脚。
如果王安石都不配坐在这上面高谈阔论，那，那他们也不配，因为他们也不是那种专业人员，技术人员，也没有发表过治水文章。
也就是还未开始，就已经结束了。
而如程颐等一些官员，则是觉得这检察院这是公正无私，因为他们知道，真正夹带私货是韩琦，是王安石，他们想掀起东流、北流之争，但人家检察院根本就不买账，这不就是大公无私吗？
这也使得孟乾生、裴文等官员，觉得无比诧异，满脸问号。
他们原本以为检察院是故意要在听证会上面挑起此事，然后引导政策，这也是张斐惯用的手段，可不曾想，检察院完全没有这意思。
王安石头回被人嫌弃不专业，而且是在这大庭广众之下，这胸都快要气炸了，愤然起身，回到自己的座位上，气鼓鼓地等着张斐。
如果目光能够杀人的话！
张斐对此也只能尴尬一笑，毕竟他都不修边幅，伱还能指望什么，朝着王巩点点头。
王巩忐忑不安地站起身来，传上一个名叫东升的人。
听到此名，大家都是面面相觑。
谁呀？
似乎没有一个人认识。
所有的目光都望着证人出席的甬道，他们也想见识一下，能够将王安石给比下去的人物，又是何方神圣。
过得一会儿，只见一个四十左右，贼眉鼠眼，四肢粗大，满面风霜，身着短褐的中年汉子走了上来。
这真是令人大跌眼镜啊！
什么鬼？
就是看气质也不像似什么隐士高人啊！
张斐伸手示意，“东二叔请坐。”
“多多谢。”
东升哆嗦着嘴唇，含糊回了一声，那对鼠目又是左右看了看，小声嘀咕道：“咋咋这么多大官人在。”
张斐又是温和地笑道：“请坐。”
“哦。”
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张斐点点头道：“他们在朝中的庭辩，几乎是没有规则的，反正就是你一言，我一语，各抒己见，针锋相对，而且只有陛下可以镇得住他们。
而在听证会上面不一样，听证会上是有主持者，是有规则，是有发问环节，他们只是其中的参与者，他们不知道会有什么证人出现，如果不谨慎回答，随时可能会被人识破，而所面对的也不是对方，而是会议的主持者，出口言论，自有所不同。
此外，陛下目前是置身事外，所谓当局者迷，旁观者清，自然感觉有很大的差别。”
赵顼若有所思道：“不错，或许真是当局者迷，旁观者清，方才聆听时，朕有一种豁然开朗的感觉，亦是受益良多啊！可惜，被你给打断了。”
张斐拱手道：“未有让陛下尽兴，张三实在是罪无可赦。”
赵顼听得是呵呵直笑。
“恩师，韩相公方才之言，似乎若有所指，这不得不防啊！”
吕惠卿是忧心忡忡道。
王安石点点头，道：“最初我就是在韩公门下担任幕僚，其智术、手段，心胸，皆胜于那司马君实，我自不会大意，下午我会申请出席，驳回其言论。”
吕惠卿道：“韩相公突然在大庭广众之下，发表如此言论，会不会是他想以此重返朝堂？”
如果韩琦要重返朝堂，那王安石就得离开，这一山不容二虎。
东流计划，是王安石支持的，而韩琦却暗示北流是正确的，皇帝若要改北流，极有可能就会再度启用韩琦。
吕惠卿对此是如临大敌，到底韩琦当年权倾一时，绝非善类。
王安石却有不同的看法，道：“这不大可能，我听闻韩相公近年来，身体确实不好，他哪还有心力处理政务？”
吕惠卿道：“如那司马懿也是久病不出啊。在学生看来，韩相公重返朝堂，不禁对恩师不利，于司马相公，亦是非常不利，学生认为，应先将韩相公拒之朝外，到底司马相公也支持回河东流。”
言下之意，二者若要选其一，应优先考虑与司马光联手。
王安石沉吟半响，兀自摇头道：“依我对韩相公的了解，他是不大可能想要重返朝堂，这几年，他几乎年年都上奏请求致仕，实在是官家不批。
至于他此番为何回来，我想应该还是因为，韩相公对东流计划一直都是耿耿于怀，之前你也知道，他是几番上疏，意图劝阻官家，不要启用程昉。”
虽然他和韩琦是恩怨颇深，但他对韩琦却始终非常尊重，韩琦再怎么，也敢有所作为，敢于变革。
司马光反倒是更像欧阳修，嘴炮是相当厉害，更要命的是，他们这嘴炮还打得很准。
“真不愧是片纸落下四宰相的韩赣叟，方才那番言论，可也是精彩至极，老当益壮，亦不过如此。”文彦博笑吟吟道。
韩琦笑道：“宽夫就莫要试探韩某，韩某是绝无重返朝堂之意。”
说到此处，他不免一声哀叹，“唉恰恰相反，我自知已时日无多，此番回来，便是想要恳请致仕。只不过这河北水患，乃我心中梦魇，倘若不处理好，将会为害无穷，我大宋永无宁日，我也将死不瞑目，故此韩某仍想再努力一回。”
文彦博道：“可你也说了，不敢保证改道北流将无水患。”
韩琦摇头笑道：“韩某此番回来，是来参加听证会，而不是来与宽夫争辩的，况且，我们都已经争了几十年，也乏了。”
文彦博呵呵道：“你这是逼着我们都上去坐一坐啊！”
韩琦道：“独乐乐不如众乐乐。”
这话说回来，张斐要求休息，对于他们这些老人而言，还是非常友好的，下午会议继续时，人人都是精神抖擞，不过神情到时发生少许改变，不再像上午那样，个个都紧张，忧心忡忡，而是营造出一种剑拔弩张的氛围。
因为韩琦在上午挖的坑实在是太大，相比起来，程昉、程颐反倒是算不得什么。
各方都不得不就此展开争论。
如张斐所料，王安石在中午时，就派人去主动申请要出席。
再会议开始，王巩便将王安石请上来。
等到王安石坐下之后，张斐问道：“听闻王学士对上午的供词，有所补充，故而申请再度出席作证？”
他得表明态度，这可不是我引发的，而是你们自个要说的。
王安石点点头，道：“上午韩相公的那番言论，是精彩绝伦，使得吾辈如醍醐灌顶，茅塞顿开，治水之道，在于全国上下能够同心协力，而不应该因为政见不合，便相互掣肘，此亦非为臣之道。”
司马光当即鄙视王安石一眼，心道，谁掣肘了，那程昉在河北权势滔天，还要怎样？是你们自己执行不当，焉能怪得了别人。
张斐道：“不知王学士有何要补充的？”
王安石道：“是关于东流和北流的问题，北流形成，在于故道决口，而最初仁宗皇帝采纳崔峄、张惟吉的建议，任由其行，未有堵决，故才形成北流。
可在皇祐三年，北流在馆陶县发生决口，而且明显可以看到河势壅塞不畅，随时会发生新的决溢，这才引发了是维持北流还是恢复东流的争论。
由此可见，之所以对此有争议，源于北流决口，其水势是极其不稳定，而非因东流决口。
之后大名留守贾昌朝认为北流冲出来的新河道，淹没了大片土地，财税收不上来，无力对抗北敌，而东汉遗留下来的‘京东故道’堤防比较完备，略加修葺便可作为天险，‘内固京都，外限夷狄’。”
“原来如此。”张斐点点头，道：“也就是说，回河故道，亦有防御外敌之因？”
王安石点头道：“当然，如沧州扼北敌海道，若河不东流，沧州在河之南，直抵京师，无有限隔。
至于欧阳相公提到河北民生凋敝，不应整修故道。可要知道，北流延绵千里，使百万生齿居无庐，耕无田，流散而不复，财政损失，不可估量。这难道不是民生吗？”
不少人是纷纷点头，表示赞成。
哪怕司马光、文彦博都稍稍点头。
张斐看在眼里，心道，原来这东流派，是从防御契丹出发。带着一丝勉强地微笑，问道：“这就是王学士所要补充的？”
王安石点点头。
“哦。谢谢。”
第六百九十六章 听证会（六）
哦，谢谢？
就这？
这一番激昂的表述，换来得却只是一句“谢谢”。
尤其是张斐那漫不经心，甚至还夹带着一丝不耐烦的表情，这让王安石觉得自己有被冒犯到。
而张斐随后的一句话，令王安石彻底怒了。
“不知王学士还有其它要补充的吗？”
言外之意，就是你若没有补充，那我就得请你下去。
王安石压制住心中的愤怒，反问道：“看来张检控对于有关东流、北流之争，已经是了如指掌。”
张斐忙道：“哦，我对此并不是太了解。”
王安石很是疑惑道：“那你为何不问清楚？”
张斐报以歉意的微笑：“还请王学士见谅，首先，我们当然非常感谢，王学士能够帮助我们，完整的了解整件事的全貌。
但是，此次听证会，主要涉及到是否起诉程副使和程都监的举证，而不是专门开来讨论东流和北流之争，这到底不归我们检察院管，我们检察院也无暇去干预这些事。”
王安石愣了下，突然也反应过来，对呀，这是在审案，但但这也是韩琦先提及的，我只是顺着他的话题去说的。
不过王安石到底也是久经沙场，短暂的愣神后，他便道：“关于对程都监的很多指控，就是源于此争，检察院不打算了解清楚吗？”
张斐点点头道：“我们当然知道，此案是源于治水，我们当然也会弄清楚相关河道工事，但是但是我们是希望能够听到更为专业和客观的建议，而非是主观的政策。”
王安石沉眉道：“难道我的建议，还不够专业和客观吗？”
“呃王学士谈论的是政策抉择，包括很多因素，还有防御契丹人，但这不在我们的关注范围内，我们主要是谈论河防工事。”
说着，张斐突然低下头，快速翻了翻文案，“但是据我们所知，王学士并无太多治水经验，对于河防工事的技术，也未有发表过什么反响甚大的文章，甚至都没有担任过水利官。”
未等王安石反驳，张斐又道：“当然，我知道很多治水的政策，都是王学士起草的，但王学士也并不知道，这河道是应该拓宽一尺，还是拓宽一丈。而这些意见，才与此案有着直接的联系。因为我们必须得弄清楚，程都监在治水方面，是否有徇私，比如说故意调整河道，让一部分人得利，这是我们非常关注的。”
这一番话不禁让王安石感到懵逼，就连下面的韩琦、文彦博、司马光等人也是猝不及防，呆呆地看着张斐。
在中午休息时，他们都已经准备好展开一场河道大辩论。
到底这是北宋传统的政治节目，如韩琦所言，已经争吵了几十年。
而这个平台是他们所未有尝试过的，他们也觉得很新鲜，包括司马光、文彦博，都是跃跃欲试。
结果这才刚开始，张斐就是一泼凉水从头淋到脚。
如果王安石都不配坐在这上面高谈阔论，那，那他们也不配，因为他们也不是那种专业人员，技术人员，也没有发表过治水文章。
也就是还未开始，就已经结束了。
而如程颐等一些官员，则是觉得这检察院这是公正无私，因为他们知道，真正夹带私货是韩琦，是王安石，他们想掀起东流、北流之争，但人家检察院根本就不买账，这不就是大公无私吗？
这也使得孟乾生、裴文等官员，觉得无比诧异，满脸问号。
他们原本以为检察院是故意要在听证会上面挑起此事，然后引导政策，这也是张斐惯用的手段，可不曾想，检察院完全没有这意思。
王安石头回被人嫌弃不专业，而且是在这大庭广众之下，这胸都快要气炸了，愤然起身，回到自己的座位上，气鼓鼓地等着张斐。
如果目光能够杀人的话！
张斐对此也只能尴尬一笑，毕竟他都不修边幅，伱还能指望什么，朝着王巩点点头。
王巩忐忑不安地站起身来，传上一个名叫东升的人。
听到此名，大家都是面面相觑。
谁呀？
似乎没有一个人认识。
所有的目光都望着证人出席的甬道，他们也想见识一下，能够将王安石给比下去的人物，又是何方神圣。
过得一会儿，只见一个四十左右，贼眉鼠眼，四肢粗大，满面风霜，身着短褐的中年汉子走了上来。
这真是令人大跌眼镜啊！
什么鬼？
就是看气质也不像似什么隐士高人啊！
张斐伸手示意，“东二叔请坐。”
“多多谢。”
东升哆嗦着嘴唇，含糊回了一声，那对鼠目又是左右看了看，小声嘀咕道：“咋咋这么多大官人在。”
张斐又是温和地笑道：“请坐。”
“哦。”
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