叶子书的这番话和当今主流经济思想是背道而驰的，市场化运作在当今社会可是甚嚣尘上，很多经济学家都鼓吹市场化。
只是政府对此也是比较谨慎的，就算想要市场化，也是慢慢地开放，不敢开放得太快，需要看看情况再决定下一步动作。
“你这思想和当前主流经济思想有点背道而驰。”白岩松说道。
“不管多么先进的经济思想，都要和我国的实际情况相结合，如果不是因地制宜的经济思想，也只不过是拾人牙慧罢了。
就像我前面说的，我就算有先进的技术，拿出来运用也需要看看当前的实际情况，先进不代表合适，反而有可能适得其反。”叶子书说道。
“更加开放和市场化的经济政策，不是对像您一样的商人更加有利吗？为什么你还反对市场化？”白岩松问道。
“君子爱财，取之有道，不是所有的钱都能赚，而且我也不缺乏赚钱的地方，没有必要与民争利。
企业家和商人还是有很大的区别，企业家专注于产品的研发和生产，一般对社会起到正向反馈作用。
而商人只是一味地搞钱，他们的所作所为不一定对社会有很大的促进，很有可能只是将百姓或国家的财富，拿到自己的口袋里罢了。
现在社会已经开始有仰慕财富的现象，不管别人的财富是怎么来的，只要有钱就是有本事。
这样的心态我是不敢苟同的，创造出来的财富和掠夺得来的财富，还是有着本质的区别，前者应该得到尊重，后者必须要严厉打击。
就像前面说的国企经营困难，到时候肯定会鼓吹私有化，或者是将国企卖给私人，或者是内部高层持股等等。
这个过程肯定充满了混乱，对于普通职工来说，这可不是好事，很有可能会下岗，甚至下岗后，连补偿都拿不到，到不了下岗职工手里。
而对另一部分来说，当然一般都是有职位的人，就是财富盛宴，摇身一变，从国家企业干部，变成了私企老板。
原本奄奄一息的企业，瞬间就盘活了，同样的资产，同样的人，为什么改变了一下，情况就发生180度的转变，这是一个值得深思的问题。”叶子书说道。
叶子书这番话就得罪人了，比之前和很多经济学家唱反调要严重很多，能够私吞国有资产的人，都是有关系有身份的人，普通人是不可能有这个机会。
而白岩松也是年轻无畏，竟然傻乎乎地问道：“那您觉得是什么原因造成的呢？”
“给国家打工哪有给自己打工有动力？
更何况我可以写出《让企业经营亏损的108种方法》这样的书来，想要让一家本就经营良好的企业亏损，有的是办法。
所以我说国有企业职工是最无辜的，自己辛辛苦苦按照要求工作，结果莫名其妙公司就黄了，本来以为是铁饭碗的工作，突然就要下岗了。”叶子书说道。
“您是不是说得有点严重了，目前还没有看到大规模下岗的情况。”白岩松说道。
“如果是普通人这么说，我不会计较，而白记者好歹也是知识分子，应该有见微知著的能力，而不是事到临头，才觉得有问题。
任何事情在发生之前，都有种种迹象表现出来，有些可以通过手段来化解，有些是没法化解，只能硬抗。
而硬抗的结果，就要一大批人做出牺牲，显然在国有经济体系当中，工人是最容易被牺牲的一群人。
甚至可以说，未来十几年里面，国有企业和集体企业，下岗职工数量将会高达7000万以上，受到波及的人口数量至少达到2.1亿。”叶子书说道。
说到这里，叶子书看到白岩松摇了摇头，表示对此不太信的表情，叶子书说道：“我也希望自己的判断是错误的。
虽然这样对我的名声有亏，可能落得一个嘴炮的名号，但是这对广大工人来说是好事。
只是我认为将希望寄托在侥幸上面，而是要对最坏的情况有所打算，能提前化解固然最好，不能提前化解也要有合理且代价最小的解决方案。
凡事预则立，不预则废，像我这样的人只能在自己力所能及的范围内，为即将面临的问题做好准备。”
“你的做法就是增加就业岗位吗？”白岩松问道。
因为叶子书前面就说到了，当前最急迫的任务就是增加就业岗位，所以白岩松才会猜测叶子书的方法，就是增加就业岗位。
叶子书点了点头，说道：“你猜得没错，就是要努力增加就业岗位，通过房地产来帮助农村剩余劳动力解决就业岗位。
未来我会持续不断地投入资金进入房地产，等到房地产产业链构建完成，预计每年可以新增就业岗位高达上千万个。”
叶子书本来还想继续说下去，却被白岩松打断了，问道：“如果真要提供上千万的就业岗位，就意味着巨大的投资规模，钱如何解决？”
虽然问的是钱的事情，实际上是他不太相信，叶子书是有钱，但是在很多人的认知里面，还没有有钱到这个程度。
因为要提供上千万的就业岗位，就意味着投资规模要高达上千亿元，还没有听说过私人企业能够拿得出这么多钱。
至于银行贷款，不好意思，里面的贷款基本上被国企掏空了，很多国企都是负债经营，欠银行的钱是越来越多。
前世是国家向银行注资1.2万亿元，才解决了银行危机，相当于帮助众多国企还债，让国企能够轻装上阵，进行相关改革。
“钱自然有解决的办法，对我来说赚钱并不难，而是如何将赚来的钱，以合理的方式，流向广大百姓的口袋里。
我国农村地区基础设施薄弱，投资环境也不算太好，想要依靠工业投资来带动农村人口就业，让农村地区获得经济发展的好处，短时间内是不太可能的。
房地产就是我认为的一种合理的方式，将我赚来的钱，通过房地产项目，流向广大农民手里。
至于我能不能做到，只要政策上给予一定的支持，到时候看着就行，在这里说再多也没有任何意义。”叶子书说道。
白岩松是不知道叶子书的财产状况，但是国家部门，想要调查是非常轻松的，他有没有吹牛，国家有关部门是一清二楚。
他这番话，其实是向有关部门喊话，毕竟目前房地产不是很开放，拿地完全要看当地政府是否有魄力。
如果万城基业拿不到足够的土地，就算他再有钱，也很难扩大房地产经营规模，自然也无法提供充足的就业岗位。
所以他的意思很明显，如果想要让房地产解决上千万，甚至上亿的就业岗位，就要在政策上给予一定的支持。
相比之下，支持他的行动，国家还不用承担太大的风险，只不过是出了些地皮而已，还不用像前世那样，承担着巨大的金融风险。
“而面向城市工人阶层，可以通过建立新兴产业来提供就业岗位，例如我旗下的电子半导体产业，将来会提供近千万就业岗位。
还有正在建立的交通工具产业，未来同样会提供几百万，甚至上千万的就业岗位，这些都是具体的举措。
在我看来，我国不是人口多的问题，而是没有高端的产业，众多企业都在低端领域徘徊，内卷过于严重，主要是依靠劳动力优势，赢得一些竞争机会而已。”叶子书说道。
白岩松听到叶子书这么说，已经有点麻木了，仿佛几百上千万就业岗位，在他口里就和增加三五个就业岗位一样简单。
叶子书也不理会白岩松的看法，因为他这番话不是说给他听的，而是想要通过他的节目，说给能听得懂的人听的。
自己有没有实力，有些部门比白岩松清楚得多，不需要他说很多废话。
只是政府对此也是比较谨慎的，就算想要市场化，也是慢慢地开放，不敢开放得太快，需要看看情况再决定下一步动作。
“你这思想和当前主流经济思想有点背道而驰。”白岩松说道。
“不管多么先进的经济思想，都要和我国的实际情况相结合，如果不是因地制宜的经济思想，也只不过是拾人牙慧罢了。
就像我前面说的，我就算有先进的技术，拿出来运用也需要看看当前的实际情况，先进不代表合适，反而有可能适得其反。”叶子书说道。
“更加开放和市场化的经济政策，不是对像您一样的商人更加有利吗？为什么你还反对市场化？”白岩松问道。
“君子爱财，取之有道，不是所有的钱都能赚，而且我也不缺乏赚钱的地方，没有必要与民争利。
企业家和商人还是有很大的区别，企业家专注于产品的研发和生产，一般对社会起到正向反馈作用。
而商人只是一味地搞钱，他们的所作所为不一定对社会有很大的促进，很有可能只是将百姓或国家的财富，拿到自己的口袋里罢了。
现在社会已经开始有仰慕财富的现象，不管别人的财富是怎么来的，只要有钱就是有本事。
这样的心态我是不敢苟同的，创造出来的财富和掠夺得来的财富，还是有着本质的区别，前者应该得到尊重，后者必须要严厉打击。
就像前面说的国企经营困难，到时候肯定会鼓吹私有化，或者是将国企卖给私人，或者是内部高层持股等等。
这个过程肯定充满了混乱，对于普通职工来说，这可不是好事，很有可能会下岗，甚至下岗后，连补偿都拿不到，到不了下岗职工手里。
而对另一部分来说，当然一般都是有职位的人，就是财富盛宴，摇身一变，从国家企业干部，变成了私企老板。
原本奄奄一息的企业，瞬间就盘活了，同样的资产，同样的人，为什么改变了一下，情况就发生180度的转变，这是一个值得深思的问题。”叶子书说道。
叶子书这番话就得罪人了，比之前和很多经济学家唱反调要严重很多，能够私吞国有资产的人，都是有关系有身份的人，普通人是不可能有这个机会。
而白岩松也是年轻无畏，竟然傻乎乎地问道：“那您觉得是什么原因造成的呢？”
“给国家打工哪有给自己打工有动力？
更何况我可以写出《让企业经营亏损的108种方法》这样的书来，想要让一家本就经营良好的企业亏损，有的是办法。
所以我说国有企业职工是最无辜的，自己辛辛苦苦按照要求工作，结果莫名其妙公司就黄了，本来以为是铁饭碗的工作，突然就要下岗了。”叶子书说道。
“您是不是说得有点严重了，目前还没有看到大规模下岗的情况。”白岩松说道。
“如果是普通人这么说，我不会计较，而白记者好歹也是知识分子，应该有见微知著的能力，而不是事到临头，才觉得有问题。
任何事情在发生之前，都有种种迹象表现出来，有些可以通过手段来化解，有些是没法化解，只能硬抗。
而硬抗的结果，就要一大批人做出牺牲，显然在国有经济体系当中，工人是最容易被牺牲的一群人。
甚至可以说，未来十几年里面，国有企业和集体企业，下岗职工数量将会高达7000万以上，受到波及的人口数量至少达到2.1亿。”叶子书说道。
说到这里，叶子书看到白岩松摇了摇头，表示对此不太信的表情，叶子书说道：“我也希望自己的判断是错误的。
虽然这样对我的名声有亏，可能落得一个嘴炮的名号，但是这对广大工人来说是好事。
只是我认为将希望寄托在侥幸上面，而是要对最坏的情况有所打算，能提前化解固然最好，不能提前化解也要有合理且代价最小的解决方案。
凡事预则立，不预则废，像我这样的人只能在自己力所能及的范围内，为即将面临的问题做好准备。”
“你的做法就是增加就业岗位吗？”白岩松问道。
因为叶子书前面就说到了，当前最急迫的任务就是增加就业岗位，所以白岩松才会猜测叶子书的方法，就是增加就业岗位。
叶子书点了点头，说道：“你猜得没错，就是要努力增加就业岗位，通过房地产来帮助农村剩余劳动力解决就业岗位。
未来我会持续不断地投入资金进入房地产，等到房地产产业链构建完成，预计每年可以新增就业岗位高达上千万个。”
叶子书本来还想继续说下去，却被白岩松打断了，问道：“如果真要提供上千万的就业岗位，就意味着巨大的投资规模，钱如何解决？”
虽然问的是钱的事情，实际上是他不太相信，叶子书是有钱，但是在很多人的认知里面，还没有有钱到这个程度。
因为要提供上千万的就业岗位，就意味着投资规模要高达上千亿元，还没有听说过私人企业能够拿得出这么多钱。
至于银行贷款，不好意思，里面的贷款基本上被国企掏空了，很多国企都是负债经营，欠银行的钱是越来越多。
前世是国家向银行注资1.2万亿元，才解决了银行危机，相当于帮助众多国企还债，让国企能够轻装上阵，进行相关改革。
“钱自然有解决的办法，对我来说赚钱并不难，而是如何将赚来的钱，以合理的方式，流向广大百姓的口袋里。
我国农村地区基础设施薄弱，投资环境也不算太好，想要依靠工业投资来带动农村人口就业，让农村地区获得经济发展的好处，短时间内是不太可能的。
房地产就是我认为的一种合理的方式，将我赚来的钱，通过房地产项目，流向广大农民手里。
至于我能不能做到，只要政策上给予一定的支持，到时候看着就行，在这里说再多也没有任何意义。”叶子书说道。
白岩松是不知道叶子书的财产状况，但是国家部门，想要调查是非常轻松的，他有没有吹牛，国家有关部门是一清二楚。
他这番话，其实是向有关部门喊话，毕竟目前房地产不是很开放，拿地完全要看当地政府是否有魄力。
如果万城基业拿不到足够的土地，就算他再有钱，也很难扩大房地产经营规模，自然也无法提供充足的就业岗位。
所以他的意思很明显，如果想要让房地产解决上千万，甚至上亿的就业岗位，就要在政策上给予一定的支持。
相比之下，支持他的行动，国家还不用承担太大的风险，只不过是出了些地皮而已，还不用像前世那样，承担着巨大的金融风险。
“而面向城市工人阶层，可以通过建立新兴产业来提供就业岗位，例如我旗下的电子半导体产业，将来会提供近千万就业岗位。
还有正在建立的交通工具产业，未来同样会提供几百万，甚至上千万的就业岗位，这些都是具体的举措。
在我看来，我国不是人口多的问题，而是没有高端的产业，众多企业都在低端领域徘徊，内卷过于严重，主要是依靠劳动力优势，赢得一些竞争机会而已。”叶子书说道。
白岩松听到叶子书这么说，已经有点麻木了，仿佛几百上千万就业岗位，在他口里就和增加三五个就业岗位一样简单。
叶子书也不理会白岩松的看法，因为他这番话不是说给他听的，而是想要通过他的节目，说给能听得懂的人听的。
自己有没有实力，有些部门比白岩松清楚得多，不需要他说很多废话。