杜克打发走了南方核能的人,同闻讯而来的朱云谦教授交流了一下这次来访的事情,朱教授对于眼前这种情况也无能为力,现在体制就这样,不是一两个人就能够扭转的。
就算是军方副主席级别的大佬出面都被顶回来的事情,怎么可能从南方核能这个副部级国企打破。
“有些东西,垄断是好事,是对于国计民生的一种保护,比如粮食,这种东西不能任由个人去炒作,导致市场起伏过大,必须在国家控制下有序浮动。”朱云谦教授提到这个事情,很有感触地说道。
“但是对于新技术,新科技发展,却不能够实现国家垄断,这完全不利于科技的发展,在这个方面,国家应该适当进行放开和扶持”他是体制内科研人员,对于国内这些限制实在是体会太多。
“通讯行业就是一个最好的例子,当初通讯行业什么东西都在国家严格控制的时候,国内通讯设备引进七国八制乱七八糟不算,价格还贵得惊人,在这个情况下群众要安装一部电话,不但需要交纳极其高昂的装机费,还得等很长时间才能够轮上。”
“结果后来放开让民营进入通讯设备制造业,很快就通过引进吸收国外技术,用二十来年的时间就赶上世界水平,这下国内通讯设备价格几乎沦为白菜价,现在谁装电话买手机还需要求人?都是移动、电信求着你用。这就是开放的威力。”
“能源这块我看也应该这样,虽然现在对于风电、太阳能一类边缘能源行业放开了,但是对于核能这个研究还是管理太死了,除了华夏理工大学有团队在做完整研究,其他几乎全部是国有研究机构,但是很多研究机构人浮于事,几乎就是混日子。
而有能力有想法的研究机构想进行更加深入的研究,但是资金方面有很难支撑,民营资金想进来的倒是很多,但是没有合适的投资回报和政策支撑,谁都进不来。
莲花堆我个人觉得是我国能源行业的一个重大突破,这样的成果,按理说国家应该出台政策进行扶持,但是我的报告打上去很久了,现在上面还没有什么风声,唯一的动静就是暂停了新引进核电站的谈判。”
杜克听朱云谦教授这么说,才知道背后朱教授已经为自己不声不响做了很多事情。但是在结果还没有出来之前,朱教授却一个字都没有提过,不禁心里大为感动,这才是老派科学家的做法一一做的永远比说的多得多。
“朱教授,要不是今天您这么说,我还不知道您为莲花堆的推广做了这么多工作,实在是太感谢了。”杜克感激的说道,“不客气的说,现在钱财对于我来说其实也就是一个数字,按理说这项成果交给国家也是无所谓的,可是这不是可以持续发展的道路。”
“说实话,第一代莲花堆我个人是很不满意的,同我模拟试验的预期差距甚远,最大输出功率方面,经过我计算预测应该600MW到800MW之间,设计保守一点,能够确保稳定输出600MW,因此第一代莲花堆大概将有300MW、600MW俩种型号的商业堆型问世。
要研发第二代的莲花堆,需要大量的资金来支持,所以我不得不谋求一些收益来继续研究下去,相信在我手里,比在其他任何人手里都要更好地完成第四代先进商业堆的研发工作。”
别看杜克现在收入不错,但是对于一个新堆型核电站的研究来说,那确实是耗费资金非常恐怖的一件事,第一代莲花堆有比莱姆金手指支撑,杜克几乎没花什么功夫便伪托麻省理工的研究推出来。
但是现在比莱姆的金手指已经没有了,要研制出来新堆型,得靠杜克在第一代基础上重新研究,这样投入的人力物力根本难以计数。
别的不说,只是进行模拟研究要用的超级计算机系统就要投入上亿美元一一为了加快研究步伐,杜克已经决定在莲花堆基地基础上进行进一步的扩建,建立起一个核能研究中心。
“是啊,钱不是万能的,但是没有钱却是万万不能,”朱教授感叹道,“十号工程也是依靠你的财力支持,才能有如此优雅而高效莲花堆基地可以使用。这个莲花堆的高智能和几乎无懈可击的监测系统,说起来也是靠资金堆砌起来的。”
莲花堆的建设,使用了很多昂贵的监测仪器仪表,这些东西很大一部分在定型后的商业堆中是不可能用到的,因为大部分出于研究目的,对于精度要求同商业运行差别很大。
所以即便实现同样的监控功能的仪器仪表,由于精度不同,莲花堆中采用的东西也可能是未来商业堆的几倍甚至几十倍。
杜克要研制第二代莲花堆,显然在功率等各个方面都要有所提升,说不定起步就是100MW、200MW。这样,对于很多东西的要求都会上一个新台阶,投入的资金比起第一代来说只可能是倍增以上。
即便杜克能够调用SAL或者杜氏重工的资金来完成,但是没有巨大的收益支持,这个研究就是一个无底洞,谁能够一直支持下去呢。
所以无偿或者用很少费用拿走杜克的成果,对于这个莲花堆的进一步研究来说,无论从哪个方面看,都是一种灾难性的后果。
或许有人说,有关部门拿到了这个成果,自然可以组织人手进一步研发改进,这么想的人可以去参考国内核电发展历史,第二代堆我们引进了世界上基本所有主流堆型,但是直到现在,这些堆型都还没有完全实现国产化。
连棒子们的核电站都开始商业化出口了,我们国内的核电站建设都还不得不继续依靠国外技术。
就像linux开源了很多年,国内很多所谓自主开发的操作系统还是停留在对界面和安装方面的改善一样,国内引进吸收改进核电站其实也就是那么回事。
连国内都不敢大规模商用推广,提完全自主知识产权就纯粹是一句很扯淡的事情。
只是面对国内相当僵化的核能这种情况,连朱教授这种老派科学家都只能够是睁一只眼闭一只眼,无能为力了。
就算是军方副主席级别的大佬出面都被顶回来的事情,怎么可能从南方核能这个副部级国企打破。
“有些东西,垄断是好事,是对于国计民生的一种保护,比如粮食,这种东西不能任由个人去炒作,导致市场起伏过大,必须在国家控制下有序浮动。”朱云谦教授提到这个事情,很有感触地说道。
“但是对于新技术,新科技发展,却不能够实现国家垄断,这完全不利于科技的发展,在这个方面,国家应该适当进行放开和扶持”他是体制内科研人员,对于国内这些限制实在是体会太多。
“通讯行业就是一个最好的例子,当初通讯行业什么东西都在国家严格控制的时候,国内通讯设备引进七国八制乱七八糟不算,价格还贵得惊人,在这个情况下群众要安装一部电话,不但需要交纳极其高昂的装机费,还得等很长时间才能够轮上。”
“结果后来放开让民营进入通讯设备制造业,很快就通过引进吸收国外技术,用二十来年的时间就赶上世界水平,这下国内通讯设备价格几乎沦为白菜价,现在谁装电话买手机还需要求人?都是移动、电信求着你用。这就是开放的威力。”
“能源这块我看也应该这样,虽然现在对于风电、太阳能一类边缘能源行业放开了,但是对于核能这个研究还是管理太死了,除了华夏理工大学有团队在做完整研究,其他几乎全部是国有研究机构,但是很多研究机构人浮于事,几乎就是混日子。
而有能力有想法的研究机构想进行更加深入的研究,但是资金方面有很难支撑,民营资金想进来的倒是很多,但是没有合适的投资回报和政策支撑,谁都进不来。
莲花堆我个人觉得是我国能源行业的一个重大突破,这样的成果,按理说国家应该出台政策进行扶持,但是我的报告打上去很久了,现在上面还没有什么风声,唯一的动静就是暂停了新引进核电站的谈判。”
杜克听朱云谦教授这么说,才知道背后朱教授已经为自己不声不响做了很多事情。但是在结果还没有出来之前,朱教授却一个字都没有提过,不禁心里大为感动,这才是老派科学家的做法一一做的永远比说的多得多。
“朱教授,要不是今天您这么说,我还不知道您为莲花堆的推广做了这么多工作,实在是太感谢了。”杜克感激的说道,“不客气的说,现在钱财对于我来说其实也就是一个数字,按理说这项成果交给国家也是无所谓的,可是这不是可以持续发展的道路。”
“说实话,第一代莲花堆我个人是很不满意的,同我模拟试验的预期差距甚远,最大输出功率方面,经过我计算预测应该600MW到800MW之间,设计保守一点,能够确保稳定输出600MW,因此第一代莲花堆大概将有300MW、600MW俩种型号的商业堆型问世。
要研发第二代的莲花堆,需要大量的资金来支持,所以我不得不谋求一些收益来继续研究下去,相信在我手里,比在其他任何人手里都要更好地完成第四代先进商业堆的研发工作。”
别看杜克现在收入不错,但是对于一个新堆型核电站的研究来说,那确实是耗费资金非常恐怖的一件事,第一代莲花堆有比莱姆金手指支撑,杜克几乎没花什么功夫便伪托麻省理工的研究推出来。
但是现在比莱姆的金手指已经没有了,要研制出来新堆型,得靠杜克在第一代基础上重新研究,这样投入的人力物力根本难以计数。
别的不说,只是进行模拟研究要用的超级计算机系统就要投入上亿美元一一为了加快研究步伐,杜克已经决定在莲花堆基地基础上进行进一步的扩建,建立起一个核能研究中心。
“是啊,钱不是万能的,但是没有钱却是万万不能,”朱教授感叹道,“十号工程也是依靠你的财力支持,才能有如此优雅而高效莲花堆基地可以使用。这个莲花堆的高智能和几乎无懈可击的监测系统,说起来也是靠资金堆砌起来的。”
莲花堆的建设,使用了很多昂贵的监测仪器仪表,这些东西很大一部分在定型后的商业堆中是不可能用到的,因为大部分出于研究目的,对于精度要求同商业运行差别很大。
所以即便实现同样的监控功能的仪器仪表,由于精度不同,莲花堆中采用的东西也可能是未来商业堆的几倍甚至几十倍。
杜克要研制第二代莲花堆,显然在功率等各个方面都要有所提升,说不定起步就是100MW、200MW。这样,对于很多东西的要求都会上一个新台阶,投入的资金比起第一代来说只可能是倍增以上。
即便杜克能够调用SAL或者杜氏重工的资金来完成,但是没有巨大的收益支持,这个研究就是一个无底洞,谁能够一直支持下去呢。
所以无偿或者用很少费用拿走杜克的成果,对于这个莲花堆的进一步研究来说,无论从哪个方面看,都是一种灾难性的后果。
或许有人说,有关部门拿到了这个成果,自然可以组织人手进一步研发改进,这么想的人可以去参考国内核电发展历史,第二代堆我们引进了世界上基本所有主流堆型,但是直到现在,这些堆型都还没有完全实现国产化。
连棒子们的核电站都开始商业化出口了,我们国内的核电站建设都还不得不继续依靠国外技术。
就像linux开源了很多年,国内很多所谓自主开发的操作系统还是停留在对界面和安装方面的改善一样,国内引进吸收改进核电站其实也就是那么回事。
连国内都不敢大规模商用推广,提完全自主知识产权就纯粹是一句很扯淡的事情。
只是面对国内相当僵化的核能这种情况,连朱教授这种老派科学家都只能够是睁一只眼闭一只眼,无能为力了。