横扫晚清的无敌舰队 作者:木林森444
第二八四章 会谈（下
秦铮的判断果然没有错，就在第二天，秦铮和张佩纶再次会谈的时候，张佩纶先就告诉秦铮，他己经得到了李鸿章的回复，李鸿章表示可以代为向流亡的淸廷上奏，请清廷正式下旨，确认海外华人的身份{[ 一?((〈 ＜( 〕z
其实李鸿章收到了张佩纶的电报之后，根本就没有想过什么程序不程序的问题毕竟淸廷现在都己经混到了这个份上，还要拜什么架子，非要海外华人先上表，请求归附，才下旨招抚收纳
这一方面李鸿章要比张佩纶看得更透澈，所谓旷以时日不过是个借口，因为现在有电报相通，消息传递方便之极，根本费不了什么时间，而其实海外华人根本就不在乎清廷的认同，现在他们不是照样占领了天津、威海卫、青岛，而且据说还颇得人心，只要他们有足够强大的武力，又确实是华夏汉人的面貌，说着汉语，而施政也不太苛刻的话，想获得汉人支持并不算很难，就算清廷不确认他们的身份，也不可能改变这个事实而海外华人还要提出这个要求，实际只是向清廷表示一个态度，就是告诉清廷必须要按照海外华人的步调来走
当然，以海外华人的实力，让他们老老实实的听清廷的命令，也是不可能的事情，尽管现在基本可以确认这伙人确实是华夏后裔，但他们或许是宋人的后裔，或许是明朝的后裔，但并不是清朝的后裔
但李鸿章也更清楚，现在的清廷根本就没有拒绝的资本，因为海外华人己经成为清廷绕不开的一个坎，清廷不可能甩开海外华人，直接和各国进行谈判赔多少钱、割多少地且不论，但现在海外华人还占着天津，这不仅仅是北京的门户，而且漕运改海运之后，天津就是南方物资经海路运到北京的必经港口，因此除非淸廷是打算迁都，否则就根本绕不过海外华人
既然是如此，那么到不如从现在开始就处理好和海外华人的关系，毕竟清廷现在还是华大地上的合法政府,海外华人在名议上还是愿意依附于清廷, 而且李鸿章也并不认为海外华人有对清廷取而代之的意图, 至少在短时间内是没有这个打算, 毕竟这伙海外华人的人数有限，又缺少根基，而大清的统治己有25o余年，己是根深蒂固，又岂是能够轻易动摇的
李鸿章估计，海外华人目前的目地是在名议上依附清廷，并且在华大地上获得一个立足之地，拥有相当大的自主权而李鸿章认为这个条件还是可以接受的，毕竟现在清廷的当务之急是尽快结束战乱，让太后和皇帝早日返回北京在这方面，海外华人还是大有利用价值
至于以后海外华人展到“三藩” 那一步，李鸿章认为那至少是十年甚致是二十年以后的事情了，而且等清廷回归北京，重新恢复元气以后，同样也可以慢慢的削弱海外华人的实力，以清廷坐拥全国的庞大实力，也不是做不到这一点因此李鸿章当那就决定，立刻指示张佩纶答复海外华人的要求，并且把这件事也包揽下来，按照李鸿章的估计，请求清廷下一份诏书，承认海外华人的地位，并不是什么难事
得到了张佩纶的答复以后，秦铮到没有什么喜形于色的表情，因为这个结果早就在秦铮的预料之，虽然他没有李鸿章想的那么复杂，但毕竟现在穿越者提出的要求并不苛刻，无非就是让清廷在面子上不好过一点，不过旧时空的历史证明，清廷并不是一个死要面子的王朝，什么“天子守国门”，“天子死社稷”一类的事情，在清廷身上是看不到的
秦铮只是点了点头，道“这样就好，不过不知道各国那边是否同意让朝廷也加入这次谈判，并一起解决国的问题呢？”
张佩纶道“在下从上海出之前，堂大人曾与洋人们协商过此事，洋人们的意见是，只要贵方答应，他们也并不反对当然，详细形式，等在下返回上海以后，堂大人还会与洋人们再协商”
秦铮道“这是自然，关于这一次谈判，我们的初步原则是一定要全力维护华的主权与国家利益，决不能在这次谈判丧权辱国”
听了秦铮的话以后，张佩纶的心里也稍稍好过了一点,不管怎么说，海外华人一直都宣称他们是华夏后裔，因此在这次谈判，怎么样也会帮助清廷一把，至少可以让清廷少赔一点银子，少割让一些土地，这样也可以让李鸿章少挨一点骂
张佩纶十分清楚，这种与各国谈判的活绝对是吃力不讨好的事情甲午战争的时候，大清被日本打得水6两军尽没，辽东半岛、山东半岛均被日军登6成功，对北京形成战略铗制之势，大清己全无抵抗之力，只能启用李鸿章去与日本谈判，结果李鸿章在日本还遇刺挨了一枪，几近丧命才签下【马关条约】，总体保住了大清的囯体，但归来之后却被全国上下众口一词指为汉奸，而清廷对此却一言不语，绝口不提【马关条约】实际是得到了清廷的认可以后，李鸿章才在条约上签字
上次只是对日本一国，而且所失只有辽东半岛、山东半岛，大淸就赔了2.3亿两百银，还割让了台湾岛，这次却是对阵国，连京城都丢了，真要是谈判起来，还不知要赔多少银子，割让多少土地才能让洋人们满意，而这次签约的李鸿章还不被人骂死因此如果一次清廷能够少赔些钱，少割些土地，李鸿章的日孑也要好过一些
这时秦铮又道“张先生，上海方面的事情还要请李堂多多辛苦操办，另外我们希望能将这次谈判的地点设在上海，你看李堂是否能够安排一个合适的位置”
张佩纶听了，也觉得十分奇怪，因为穿越者并没有将谈判的地点设在由他们控制的天津或是青岛，而是上海，虽然说在理论上，洋人的权力只是在租界里才有效，但经过了数十年的经营，加上一批国买办商人的支持和协助，洋人实际上对上海县城，以及周边地区都有巨大的影响力，因此说上海实际是洋人的地盘，一点也不为过
一般来说，谈判的地点都是设在占优势一方的控制地盘，而这伙海外华人却反其道而而之，让张佩纶也大为不解不过把谈判地点设在上海，对李鸿章来说却是一件好事，毕竟李鸿章在上海有自已的别墅，而且在上海也经营了多年，说是上海的半个主人也不为过起码可以让李鸿章少了许多车马劳顿之苦，毕竞谈判是一件极耗精力的事情，而李鸿章己是年近旬的老人，住在自己家里，自然要好一些因此张佩纶道“好，此事在下一定转告李堂”
秦铮道“还有一点，既是李堂要代表朝廷参加这一次谈判，那么我们和堂大人在谈判应该怎样配合，最好还是提前沟通因此我们希望在谈判之前，能和堂大人会面，当面协商另外，各国方面最好也派遣代表来天津，和我们沟通协商俱体的谈判事宜当然，我们这边派人去上海拜会李堂也可以”
秦铮的这个要求也十分合理，因为在谈判之前，双方通常会先派一些低层的人员接触，协商在谈判的一些流程规定而李鸿章也早有访问天津的计划，一来是和海外华人协商谈判的事情；二来李鸿章也是想亲自近距离的观察海外华人的行事作风，毕竟李鸿章也这伙海外华人充满了好奇心
但现在情况生了变化，海外华人要求将谈判的地点设在上海，这样李鸿章还有没有必要来天津呢？张佩纶可决定不了，因此只好又向秦铮告辞，向上海电询问
这次李鸿章的回复更快，对穿越者提出的要求全盘答应，而且还保证为穿越者在上海安排一处好住所，让穿越者在谈判期间能够得到良好的休息另外就李鸿章仍然决定，亲自来天津与海外华人会务因为李鸿章考虑到，上海毕竟是洋人势力，如果自己和海外华人在上海协商谈判的事情多有不便，洋人肯定会多方打听详情，因此在天津去谈要好得多
另外李鸿章还是希望能够会务海外华人的高层，这样就更能了解海外华人的态度，而这种前期协商的事情，海外华人不可能派高层人员来谈，只能是李鸿章到天津去因此李鸿章计划在新年之前完成访问天津之行，这样在新年以后，可以正式开始谈判了，当然如果一切顺利，新年前就开始谈判，也不是不行
李鸿章所说的新年当然是指农历新年，国人俗称的春节，这个时代的国人还是以农历春节做为一年的始末这一年的农历春节是在9o年2月9日，离现在差不多还有两个月的时间，因此在时间上是完全来得及的
在当天下午，张佩纶就向秦铮转达了李鸿章的回复，同时也向秦铮辞行，自己将在第二天一早就出返回上海
秦铮也没有挽留，只是再次向张佩纶表示，愿意和李鸿章精诚合作，共同维护华民族的利益
第二八四章 会谈（下
第二八四章 会谈（下
秦铮的判断果然没有错，就在第二天，秦铮和张佩纶再次会谈的时候，张佩纶先就告诉秦铮，他己经得到了李鸿章的回复，李鸿章表示可以代为向流亡的淸廷上奏，请清廷正式下旨，确认海外华人的身份{[ 一?((〈 ＜( 〕z
其实李鸿章收到了张佩纶的电报之后，根本就没有想过什么程序不程序的问题毕竟淸廷现在都己经混到了这个份上，还要拜什么架子，非要海外华人先上表，请求归附，才下旨招抚收纳
这一方面李鸿章要比张佩纶看得更透澈，所谓旷以时日不过是个借口，因为现在有电报相通，消息传递方便之极，根本费不了什么时间，而其实海外华人根本就不在乎清廷的认同，现在他们不是照样占领了天津、威海卫、青岛，而且据说还颇得人心，只要他们有足够强大的武力，又确实是华夏汉人的面貌，说着汉语，而施政也不太苛刻的话，想获得汉人支持并不算很难，就算清廷不确认他们的身份，也不可能改变这个事实而海外华人还要提出这个要求，实际只是向清廷表示一个态度，就是告诉清廷必须要按照海外华人的步调来走
当然，以海外华人的实力，让他们老老实实的听清廷的命令，也是不可能的事情，尽管现在基本可以确认这伙人确实是华夏后裔，但他们或许是宋人的后裔，或许是明朝的后裔，但并不是清朝的后裔
但李鸿章也更清楚，现在的清廷根本就没有拒绝的资本，因为海外华人己经成为清廷绕不开的一个坎，清廷不可能甩开海外华人，直接和各国进行谈判赔多少钱、割多少地且不论，但现在海外华人还占着天津，这不仅仅是北京的门户，而且漕运改海运之后，天津就是南方物资经海路运到北京的必经港口，因此除非淸廷是打算迁都，否则就根本绕不过海外华人
既然是如此，那么到不如从现在开始就处理好和海外华人的关系，毕竟清廷现在还是华大地上的合法政府,海外华人在名议上还是愿意依附于清廷, 而且李鸿章也并不认为海外华人有对清廷取而代之的意图, 至少在短时间内是没有这个打算, 毕竟这伙海外华人的人数有限，又缺少根基，而大清的统治己有25o余年，己是根深蒂固，又岂是能够轻易动摇的
李鸿章估计，海外华人目前的目地是在名议上依附清廷，并且在华大地上获得一个立足之地，拥有相当大的自主权而李鸿章认为这个条件还是可以接受的，毕竟现在清廷的当务之急是尽快结束战乱，让太后和皇帝早日返回北京在这方面，海外华人还是大有利用价值
至于以后海外华人展到“三藩” 那一步，李鸿章认为那至少是十年甚致是二十年以后的事情了，而且等清廷回归北京，重新恢复元气以后，同样也可以慢慢的削弱海外华人的实力，以清廷坐拥全国的庞大实力，也不是做不到这一点因此李鸿章当那就决定，立刻指示张佩纶答复海外华人的要求，并且把这件事也包揽下来，按照李鸿章的估计，请求清廷下一份诏书，承认海外华人的地位，并不是什么难事
得到了张佩纶的答复以后，秦铮到没有什么喜形于色的表情，因为这个结果早就在秦铮的预料之，虽然他没有李鸿章想的那么复杂，但毕竟现在穿越者提出的要求并不苛刻，无非就是让清廷在面子上不好过一点，不过旧时空的历史证明，清廷并不是一个死要面子的王朝，什么“天子守国门”，“天子死社稷”一类的事情，在清廷身上是看不到的
秦铮只是点了点头，道“这样就好，不过不知道各国那边是否同意让朝廷也加入这次谈判，并一起解决国的问题呢？”
张佩纶道“在下从上海出之前，堂大人曾与洋人们协商过此事，洋人们的意见是，只要贵方答应，他们也并不反对当然，详细形式，等在下返回上海以后，堂大人还会与洋人们再协商”
秦铮道“这是自然，关于这一次谈判，我们的初步原则是一定要全力维护华的主权与国家利益，决不能在这次谈判丧权辱国”
听了秦铮的话以后，张佩纶的心里也稍稍好过了一点,不管怎么说，海外华人一直都宣称他们是华夏后裔，因此在这次谈判，怎么样也会帮助清廷一把，至少可以让清廷少赔一点银子，少割让一些土地，这样也可以让李鸿章少挨一点骂
张佩纶十分清楚，这种与各国谈判的活绝对是吃力不讨好的事情甲午战争的时候，大清被日本打得水6两军尽没，辽东半岛、山东半岛均被日军登6成功，对北京形成战略铗制之势，大清己全无抵抗之力，只能启用李鸿章去与日本谈判，结果李鸿章在日本还遇刺挨了一枪，几近丧命才签下【马关条约】，总体保住了大清的囯体，但归来之后却被全国上下众口一词指为汉奸，而清廷对此却一言不语，绝口不提【马关条约】实际是得到了清廷的认可以后，李鸿章才在条约上签字
上次只是对日本一国，而且所失只有辽东半岛、山东半岛，大淸就赔了2.3亿两百银，还割让了台湾岛，这次却是对阵国，连京城都丢了，真要是谈判起来，还不知要赔多少银子，割让多少土地才能让洋人们满意，而这次签约的李鸿章还不被人骂死因此如果一次清廷能够少赔些钱，少割些土地，李鸿章的日孑也要好过一些
这时秦铮又道“张先生，上海方面的事情还要请李堂多多辛苦操办，另外我们希望能将这次谈判的地点设在上海，你看李堂是否能够安排一个合适的位置”
张佩纶听了，也觉得十分奇怪，因为穿越者并没有将谈判的地点设在由他们控制的天津或是青岛，而是上海，虽然说在理论上，洋人的权力只是在租界里才有效，但经过了数十年的经营，加上一批国买办商人的支持和协助，洋人实际上对上海县城，以及周边地区都有巨大的影响力，因此说上海实际是洋人的地盘，一点也不为过
一般来说，谈判的地点都是设在占优势一方的控制地盘，而这伙海外华人却反其道而而之，让张佩纶也大为不解不过把谈判地点设在上海，对李鸿章来说却是一件好事，毕竟李鸿章在上海有自已的别墅，而且在上海也经营了多年，说是上海的半个主人也不为过起码可以让李鸿章少了许多车马劳顿之苦，毕竞谈判是一件极耗精力的事情，而李鸿章己是年近旬的老人，住在自己家里，自然要好一些因此张佩纶道“好，此事在下一定转告李堂”
秦铮道“还有一点，既是李堂要代表朝廷参加这一次谈判，那么我们和堂大人在谈判应该怎样配合，最好还是提前沟通因此我们希望在谈判之前，能和堂大人会面，当面协商另外，各国方面最好也派遣代表来天津，和我们沟通协商俱体的谈判事宜当然，我们这边派人去上海拜会李堂也可以”
秦铮的这个要求也十分合理，因为在谈判之前，双方通常会先派一些低层的人员接触，协商在谈判的一些流程规定而李鸿章也早有访问天津的计划，一来是和海外华人协商谈判的事情；二来李鸿章也是想亲自近距离的观察海外华人的行事作风，毕竟李鸿章也这伙海外华人充满了好奇心
但现在情况生了变化，海外华人要求将谈判的地点设在上海，这样李鸿章还有没有必要来天津呢？张佩纶可决定不了，因此只好又向秦铮告辞，向上海电询问
这次李鸿章的回复更快，对穿越者提出的要求全盘答应，而且还保证为穿越者在上海安排一处好住所，让穿越者在谈判期间能够得到良好的休息另外就李鸿章仍然决定，亲自来天津与海外华人会务因为李鸿章考虑到，上海毕竟是洋人势力，如果自己和海外华人在上海协商谈判的事情多有不便，洋人肯定会多方打听详情，因此在天津去谈要好得多
另外李鸿章还是希望能够会务海外华人的高层，这样就更能了解海外华人的态度，而这种前期协商的事情，海外华人不可能派高层人员来谈，只能是李鸿章到天津去因此李鸿章计划在新年之前完成访问天津之行，这样在新年以后，可以正式开始谈判了，当然如果一切顺利，新年前就开始谈判，也不是不行
李鸿章所说的新年当然是指农历新年，国人俗称的春节，这个时代的国人还是以农历春节做为一年的始末这一年的农历春节是在9o年2月9日，离现在差不多还有两个月的时间，因此在时间上是完全来得及的
在当天下午，张佩纶就向秦铮转达了李鸿章的回复，同时也向秦铮辞行，自己将在第二天一早就出返回上海
秦铮也没有挽留，只是再次向张佩纶表示，愿意和李鸿章精诚合作，共同维护华民族的利益
第二八四章 会谈（下