对于朱由检描述的蓝图，俞咨皋倒没多大感触。虽然他是福建总兵官，也是福建水师的最高指挥官。
但是这位福建水师的最高指挥官，大部分时间都留在了陆地之上，他坐船去过最远的地方，也许就是澎湖群岛了。
因此俞咨皋根本想象不出来，这个世界究竟有多大，而遍布四大洋的港口，是一个多么宏伟壮观的景象。
在俞咨皋心目中，这个世界除了大明以外的土地上，居住的不是茹毛饮血的野人，就是道德观念和禽兽差不多的野蛮人。
就算是会造大船巨炮的弗朗机人，他们所处的国家也物资匮乏的很，否则就不用冒着海上的巨大风险远赴万里，仅仅就是为了购买大明的生丝、棉布、茶叶、瓷器等物品。
然而听在许心素耳中，这却是一个让人心血澎拜的宏伟蓝图。遍及各大洋的大明港口，意味着大明的商船将成为海洋上的主宰，这是大明数代海上豪商和海盗之王都无法企及的梦想。
在这一刻，许心素甚至已经忘记了对于郑芝龙的仇恨。仅仅恍惚了片刻，许心素就摇着头说道：“陛下的设想固然美妙，但是海外土人凶残，番商更是心怀叵测之徒。我大明百姓宽厚朴实，朝廷又不允许他们持有刀兵火器，在了域外常常为土人和番商欺压。卑职以为，我大明就算修建了港口，也难以保住它们。”
“那就放开持有火器刀兵的的禁令，在这次的海商大会上，朕正要提出关于出海贸易的船只，在缴纳了一定的担保金之后，可以装备必要的保护船只的武器装备，火炮、火枪、刀枪弓弩都可以放开。”朱由检迅速的回应道。
俞咨皋顿时有些惊慌了起来，他赶紧对着崇祯劝谏道：“陛下，出海行商的商贩，大部分都是亡命之徒。就算是有禁武令，他们尚且都要偷偷摸摸的私藏武器。现在放开了禁令，岂不更是失去了对这些行商的控制，更何况大炮、火枪这种军国利器怎么可以轻授于人。
而且海外贸易并非一本万利的生意，要是运气不好遇到了风暴，或是遇到了海盗，这些走投无路的海商往往就会落草为盗贼，有了这些大炮、火枪，恐怕会在海外藩国或是大明沿海，掀起比倭寇更大的灾祸啊。”
朱由检不以为然的回答道：“火炮和火枪这种武器，只有大规模的制造，才能降低成本，提升工艺水准。俞总兵不要老是想着，不准海商有这个武器，有那个武器。
我大明的禁令真的可以做到令行禁止的话，东南沿海那里还会有这么多走私商人？大明的禁止令能够约束的，不过是那些愿意服从于朝廷命令的老实人，对于那些奸商和海外番人能约束的到吗？
对于海商的武器禁止令，最后只会便宜了那些私下制造武器的大明奸商，和海外的番人罢了。而朝廷也无法掌握，那些海商手中的武器数量和武装规模的大小。
让海商从朝廷手中购买武器，一来可以让朝廷掌握海商手中的力量；二来可以锻炼朝廷制造火炮、火枪的工匠技术，也可以断绝了私人制造武器的市场。
对于俞总兵所担心的事，朕觉得实在没有必要。朝廷给养的军队，每天训练的目的就是为了打仗，如果连一群半路出家的盗贼都要害怕，这种军队还有什么必要存在。
至于那些海商是否在海外藩国为祸？如果藩国保护不了自己的国民，那么大明海军可以在他们的国土上驻扎，帮助他们保护国民，当然军费要这些藩国自己负担。
如果他们不愿意负担大明海军的军费，那么大明也只能爱莫能助了。至于那些没有向大明臣服的国家或是地区，大明没有这个义务去保护他们，不过我们可以向他们出售武器保护自己。”
朱由检的话，彻底颠覆了俞咨皋的道德观念，但是许心素倒是异常赞赏。
不过身为一名武将，俞咨皋并不需要靠道德言论来维持自己的地位。相反作为一名武人，他还需要避免自己的道德声望过高。
文官集团并不畏惧武将们贪财好色，个人品德败坏，反倒是对于那些有名望的将帅们，始终死死的提防着。
王阳明如此，戚继光、俞大猷又何尝不是被朝廷中枢防的死死的。
因此对于崇祯这种完全违反了大明道德观念的谈话，俞咨皋只能表示沉默。
而许心素也不能越过俞咨皋表示支持，他只能委婉的把话题转回了，如何建立海军的问题上了。
朱由检抛出了他一直思索了很久的想法，“从福建水师中挑选有能力的军官，和经验丰富的水手船长，然后以登莱、天津水师为基础，挑选一部分漕军，建立北海舰队，同时在天津设立海军学院，培养航海人才。”
许心素心存疑惑的问道：“以登莱、天津水师为根基，成军自然迅速。但是卑职听闻，当初袁节寰巡抚登莱三载，厉兵秣马，积有战船四千艘，军士五万余人的水陆师军队。
不过袁巡抚离开登莱之后，登莱水师便大半而废了，仅仅只剩下了运粮的船只。陛下要以此为根基建立北海舰队，恐怕和重建一只水师也相去不远了。
且今后北海舰队要是还要担任辽东海上运粮任务的话，恐怕这舰队的战力也未必能剩下多少啊。且北方少大木、造船物资和造海船的工匠，陛下打算在那打造船只呢？
且陛下调离卑职等人离开福建之后，没有了海外贸易的收入，这建造船只就只能依赖朝廷拨款了。卑职想要请教，陛下打算如何筹措这笔巨额费用呢？”
朱由检思索了一阵后说道：“我大明原有山东临清卫河船厂、南京龙江船厂、淮安清江船厂，能建造内河漕船、遮洋总船、及海上各种航行的船只。
然而到今天，卫河船厂、龙江船厂皆已荒废，而清江船厂也只能建造和维修内河用的漕船了。因此想要建立海军，就必须先用重建能够建造海船的造船厂。
南京靠近长江出海口，既能方便建好的船只出海，且依靠长江可以从四川等地运输适宜造船的木头，因此恢复龙江造船厂势在必行。
而临清虽然有旧厂作为基础，但是这个地方不适合造海船，且也缺乏木料，因此朕不想恢复。朕认为在天津这个位置修建一个新船厂更为合适，辽东、朝鲜的木料可以从海路运到天津。
未来的北海舰队只负责战斗，不再负担给辽东运粮的任务，辽东运粮的工作应该交给商船队去做。
至于造船及组建北海舰队所需要的费用…”
朱由检突然把目光转向了俞咨皋，“接下来的事，朕想和许把总单独交谈，俞总兵和其他人都出去候着吧。”
在朱由检的目光之下，俞咨皋不敢说个不字，乖乖的同王承恩和其他太监一起退了出房门。
不过俞咨皋虽然出了房门，但并不敢远离，他拉着王承恩担忧的说道：“王公公，陛下虽然令我等避开，但是这许心素毕竟是个鄙贱的外臣武夫，若是冲撞了天威，我等百死莫赎啊。”
王承恩看了看左右，就把连善祥叫了过来，“连千户，你在门口守着，若是有什么不对，就进去保卫陛下。有什么麻烦，我给你担着。”
连善祥赶紧点头应是，他悄没声息的贴到了门边，王承恩也放不下心，站在了连善祥的对面。俞咨皋也只和两人差了一步的距离，三人紧张的关注的房间内动静，唯恐会出什么意外。
朱由检对着许心素招手说道：“许把总你且上来，走进一些也好说话。”
许心素有些惶恐的走到了距离朱由检3、4步的距离，就不敢再向前了。
“你可知道这日本、朝鲜、辽东、琉球等地的海图吗？”朱由检示意许心素继续上前，口中继续问道。
“臣略知一二。”许心素小心的回答道。随即在朱由检的示意下，他以茶杯、玉佩、汗巾、银两、铜钱等物，在朱由检身边的茶几上摆出了一个粗略的东亚地形图。
看着许心素摆出的图形，朱由检按照自己的记忆，又略加修改了一番，加上了勘察加半岛、库页岛、北海道等地形。
随后，朱由检便开口说道：“筹集海军的费用，朕以为还是要依靠海外贸易。”
许心素很是疑惑的说道：“陛下，京城所用之物，无不来自于南方，北方向来没有什么物产可以用于海外贸易。朝鲜贫瘠，日本多金银，这两地所需要的大宗货物一般为生丝、棉布、铁器等物。
不管生丝还是棉布，都是南方为优，数量也较为充足。而本朝一向严禁铁器出海，因此臣实在想不出，要在北方经营何种物料出海贸易，可以筹措足够的资金修建舰队。”
“松江虽然衣被天下，但是棉花却以北方种植的最佳，也最为大宗，特别是山东、河南两地为北方诸省之冠。以往都是南方运输棉布北上，而北方运输棉花南下。
朕已经命人从南方寻找熟练的织布工匠，和悬赏解决北方织布断线的问题，只要能解决这个问题，今后棉花就不必再运到南方进行纺织成布了。而棉布也将会成为北方的物产，可以供于海外贸易。”
但是这位福建水师的最高指挥官，大部分时间都留在了陆地之上，他坐船去过最远的地方，也许就是澎湖群岛了。
因此俞咨皋根本想象不出来，这个世界究竟有多大，而遍布四大洋的港口，是一个多么宏伟壮观的景象。
在俞咨皋心目中，这个世界除了大明以外的土地上，居住的不是茹毛饮血的野人，就是道德观念和禽兽差不多的野蛮人。
就算是会造大船巨炮的弗朗机人，他们所处的国家也物资匮乏的很，否则就不用冒着海上的巨大风险远赴万里，仅仅就是为了购买大明的生丝、棉布、茶叶、瓷器等物品。
然而听在许心素耳中，这却是一个让人心血澎拜的宏伟蓝图。遍及各大洋的大明港口，意味着大明的商船将成为海洋上的主宰，这是大明数代海上豪商和海盗之王都无法企及的梦想。
在这一刻，许心素甚至已经忘记了对于郑芝龙的仇恨。仅仅恍惚了片刻，许心素就摇着头说道：“陛下的设想固然美妙，但是海外土人凶残，番商更是心怀叵测之徒。我大明百姓宽厚朴实，朝廷又不允许他们持有刀兵火器，在了域外常常为土人和番商欺压。卑职以为，我大明就算修建了港口，也难以保住它们。”
“那就放开持有火器刀兵的的禁令，在这次的海商大会上，朕正要提出关于出海贸易的船只，在缴纳了一定的担保金之后，可以装备必要的保护船只的武器装备，火炮、火枪、刀枪弓弩都可以放开。”朱由检迅速的回应道。
俞咨皋顿时有些惊慌了起来，他赶紧对着崇祯劝谏道：“陛下，出海行商的商贩，大部分都是亡命之徒。就算是有禁武令，他们尚且都要偷偷摸摸的私藏武器。现在放开了禁令，岂不更是失去了对这些行商的控制，更何况大炮、火枪这种军国利器怎么可以轻授于人。
而且海外贸易并非一本万利的生意，要是运气不好遇到了风暴，或是遇到了海盗，这些走投无路的海商往往就会落草为盗贼，有了这些大炮、火枪，恐怕会在海外藩国或是大明沿海，掀起比倭寇更大的灾祸啊。”
朱由检不以为然的回答道：“火炮和火枪这种武器，只有大规模的制造，才能降低成本，提升工艺水准。俞总兵不要老是想着，不准海商有这个武器，有那个武器。
我大明的禁令真的可以做到令行禁止的话，东南沿海那里还会有这么多走私商人？大明的禁止令能够约束的，不过是那些愿意服从于朝廷命令的老实人，对于那些奸商和海外番人能约束的到吗？
对于海商的武器禁止令，最后只会便宜了那些私下制造武器的大明奸商，和海外的番人罢了。而朝廷也无法掌握，那些海商手中的武器数量和武装规模的大小。
让海商从朝廷手中购买武器，一来可以让朝廷掌握海商手中的力量；二来可以锻炼朝廷制造火炮、火枪的工匠技术，也可以断绝了私人制造武器的市场。
对于俞总兵所担心的事，朕觉得实在没有必要。朝廷给养的军队，每天训练的目的就是为了打仗，如果连一群半路出家的盗贼都要害怕，这种军队还有什么必要存在。
至于那些海商是否在海外藩国为祸？如果藩国保护不了自己的国民，那么大明海军可以在他们的国土上驻扎，帮助他们保护国民，当然军费要这些藩国自己负担。
如果他们不愿意负担大明海军的军费，那么大明也只能爱莫能助了。至于那些没有向大明臣服的国家或是地区，大明没有这个义务去保护他们，不过我们可以向他们出售武器保护自己。”
朱由检的话，彻底颠覆了俞咨皋的道德观念，但是许心素倒是异常赞赏。
不过身为一名武将，俞咨皋并不需要靠道德言论来维持自己的地位。相反作为一名武人，他还需要避免自己的道德声望过高。
文官集团并不畏惧武将们贪财好色，个人品德败坏，反倒是对于那些有名望的将帅们，始终死死的提防着。
王阳明如此，戚继光、俞大猷又何尝不是被朝廷中枢防的死死的。
因此对于崇祯这种完全违反了大明道德观念的谈话，俞咨皋只能表示沉默。
而许心素也不能越过俞咨皋表示支持，他只能委婉的把话题转回了，如何建立海军的问题上了。
朱由检抛出了他一直思索了很久的想法，“从福建水师中挑选有能力的军官，和经验丰富的水手船长，然后以登莱、天津水师为基础，挑选一部分漕军，建立北海舰队，同时在天津设立海军学院，培养航海人才。”
许心素心存疑惑的问道：“以登莱、天津水师为根基，成军自然迅速。但是卑职听闻，当初袁节寰巡抚登莱三载，厉兵秣马，积有战船四千艘，军士五万余人的水陆师军队。
不过袁巡抚离开登莱之后，登莱水师便大半而废了，仅仅只剩下了运粮的船只。陛下要以此为根基建立北海舰队，恐怕和重建一只水师也相去不远了。
且今后北海舰队要是还要担任辽东海上运粮任务的话，恐怕这舰队的战力也未必能剩下多少啊。且北方少大木、造船物资和造海船的工匠，陛下打算在那打造船只呢？
且陛下调离卑职等人离开福建之后，没有了海外贸易的收入，这建造船只就只能依赖朝廷拨款了。卑职想要请教，陛下打算如何筹措这笔巨额费用呢？”
朱由检思索了一阵后说道：“我大明原有山东临清卫河船厂、南京龙江船厂、淮安清江船厂，能建造内河漕船、遮洋总船、及海上各种航行的船只。
然而到今天，卫河船厂、龙江船厂皆已荒废，而清江船厂也只能建造和维修内河用的漕船了。因此想要建立海军，就必须先用重建能够建造海船的造船厂。
南京靠近长江出海口，既能方便建好的船只出海，且依靠长江可以从四川等地运输适宜造船的木头，因此恢复龙江造船厂势在必行。
而临清虽然有旧厂作为基础，但是这个地方不适合造海船，且也缺乏木料，因此朕不想恢复。朕认为在天津这个位置修建一个新船厂更为合适，辽东、朝鲜的木料可以从海路运到天津。
未来的北海舰队只负责战斗，不再负担给辽东运粮的任务，辽东运粮的工作应该交给商船队去做。
至于造船及组建北海舰队所需要的费用…”
朱由检突然把目光转向了俞咨皋，“接下来的事，朕想和许把总单独交谈，俞总兵和其他人都出去候着吧。”
在朱由检的目光之下，俞咨皋不敢说个不字，乖乖的同王承恩和其他太监一起退了出房门。
不过俞咨皋虽然出了房门，但并不敢远离，他拉着王承恩担忧的说道：“王公公，陛下虽然令我等避开，但是这许心素毕竟是个鄙贱的外臣武夫，若是冲撞了天威，我等百死莫赎啊。”
王承恩看了看左右，就把连善祥叫了过来，“连千户，你在门口守着，若是有什么不对，就进去保卫陛下。有什么麻烦，我给你担着。”
连善祥赶紧点头应是，他悄没声息的贴到了门边，王承恩也放不下心，站在了连善祥的对面。俞咨皋也只和两人差了一步的距离，三人紧张的关注的房间内动静，唯恐会出什么意外。
朱由检对着许心素招手说道：“许把总你且上来，走进一些也好说话。”
许心素有些惶恐的走到了距离朱由检3、4步的距离，就不敢再向前了。
“你可知道这日本、朝鲜、辽东、琉球等地的海图吗？”朱由检示意许心素继续上前，口中继续问道。
“臣略知一二。”许心素小心的回答道。随即在朱由检的示意下，他以茶杯、玉佩、汗巾、银两、铜钱等物，在朱由检身边的茶几上摆出了一个粗略的东亚地形图。
看着许心素摆出的图形，朱由检按照自己的记忆，又略加修改了一番，加上了勘察加半岛、库页岛、北海道等地形。
随后，朱由检便开口说道：“筹集海军的费用，朕以为还是要依靠海外贸易。”
许心素很是疑惑的说道：“陛下，京城所用之物，无不来自于南方，北方向来没有什么物产可以用于海外贸易。朝鲜贫瘠，日本多金银，这两地所需要的大宗货物一般为生丝、棉布、铁器等物。
不管生丝还是棉布，都是南方为优，数量也较为充足。而本朝一向严禁铁器出海，因此臣实在想不出，要在北方经营何种物料出海贸易，可以筹措足够的资金修建舰队。”
“松江虽然衣被天下，但是棉花却以北方种植的最佳，也最为大宗，特别是山东、河南两地为北方诸省之冠。以往都是南方运输棉布北上，而北方运输棉花南下。
朕已经命人从南方寻找熟练的织布工匠，和悬赏解决北方织布断线的问题，只要能解决这个问题，今后棉花就不必再运到南方进行纺织成布了。而棉布也将会成为北方的物产，可以供于海外贸易。”