吃苦耐劳本来是形容一种高贵品质的。
但这种词汇是特定年代形容特定的人的。
而吃苦本身，不是什么好事情。
张秦川也不喜欢把吃苦这种东西特意拿来宣传什么，然后让自己显得好像是苦尽甘来似的。
像郭刚这样本身就成功了，还在这儿说他以前如何如何吃苦的，这意思是别人现在没成功，就是不够努力，没他能吃苦？
太做作了。
而且吃苦就能成功吗？
成功如果那么容易，那大家都能成功了，如果大家都成功了，那就不叫成功了。
有些人本来是没苦的，为了成功，付出点努力，那是应该的，那不叫吃苦，或者说和真正吃苦的那些人比起来，他那点苦连个屁都不算
“你家庭条件又不差，你学艺是有人逼你学的？这不都是你自己选的吗？你自己选的路，付出努力不应该？干哪一行容易啊，你现在也红了，伱说你以前苦，你有没有想过那些不如你的人？”
“别的不说，你去看看那些环卫工人，看看那些农民工，看看那些摆摊的，去偏远地区看看，看看那里的人苦不苦，他们觉得他们自己苦不苦？”
“你现在再不济，一场演出收入大几十万没问题吧？我可能还少说了，你要是勤快点，全国各地跑商演，一年几百万不成问题吧？这个收入你还想啥呢？”
春妮看着意有所指的张秦川，再看看旁边不说话的郭刚，突然感觉有点好玩，郭刚以前在她面前的时候，就喜欢摆出一副历经艰辛的样子，她原来还觉得挺励志的，现在总算是冒出一个不一样的嘉宾了。
这位张导显然是听不得郭刚这种忆苦思甜的话，当面就怼回来了。
而且人家张导刚刚也介绍了，他的身世和郭刚比起来，郭刚这种真的算不上苦了，而人家现在面对自己，这么自信，反观郭刚这样的，就落了下乘
“哈哈哈，张导你说笑了。”
郭刚一般情况在非常尴尬的时候，都是以爽朗的笑声来掩饰，首先他虽然红，但还比不上张秦川，说实话要真按红的顺序，张秦川可比他红的早点，而且两人还有好几岁的年龄差距，张秦川属于年少成名，而他人到中年才成名，难免染上了以前很多老板喜欢的，成功学鸡汤。
“张导我的意思想说，成功呢，不是随随便便就能取得的，我是不了解你以前的情况，但我认为不是谁都能随随便便成功的，都要通过辛苦努力、付出、坚持，最后才能成功。”
“哼，我知道你的意思，不用解释，你是不是看我年轻，觉得我没你能吃苦，觉得我成功的太容易，想给我摆摆你的经历，教我做事？”
“我不是什么富二代，我有今天这一切，是我自己努力得来的，但努力不代表吃苦，吃苦不是什么必要的事，你们学相声的，也是传统行当，咱们从古到今，男人奋斗是为了什么？”
“说高大上点，是为了光宗耀祖，说小点，还不是为了自己过得更好，为了让父母妻儿过得更好？为了达成这样的目标，努力不应该？谁不想过好日子啊？”
“再说了，采访聊天，就好好聊，每個人从事的行业不一样，擅长的也不一样，论说相声，我比不上你，这个我承认，但论起拍戏，你也比不上我，你吃的那点苦，没必要一直拿出来说，大家都有这样的经历，比起那些真正吃苦的人，你吃的那点苦算不上什么，你红也是托了政策和时代的红利，有的是比你更努力，比你更吃苦的人，他们没你过得好，不是所有吃苦的人，都能成功。”
眼神在张秦川和郭刚之间来回转动，春妮有些兴奋，今天这场采访有意思！
因为是录播的关系，这也没什么节目事故之类的，想说什么说什么，不好的大不了过后剪掉嘛，只要敢说，只要说的条理清晰，她希望更火爆一点，毕竟
张秦川是时下热映电影的导演，而郭刚也不是他们燕京电视台的人，这俩人对她来说都是外人，不存在帮谁不帮谁这一说，只要节目好，她可以中立
郭刚面对张秦川的一顿反向说教，脸色有点挂不住了，自从他红了之后，不管是他营造的草根，还是满腹经纶的形象，都给他带来很大的助力，毕竟他最初的听众都是普通人，这有助于他贴近普通人。
但现在，这些被他引以为傲的东西，被张秦川批的一文不值，这就让他很不爽了。
他的努力，全凭他自己，什么叫托了政策和时代的红利？
“张导这句话就不对了，传统行当有传统行当的坚持，我们相声人，每一代人根据流派不同、学艺程度、个人风格、能力的不同，名气、影响也不同，我从小跟先生学习一直到今天，外面说相声的人那么多，跟我同龄的人也不少，为什么我红了，他们没红，难道只有我赶上了政策和时代的红利？他们没赶上？”
“如果没有我以前吃的那些苦，我能有今天？”
眼看郭刚说出这些话，张秦川笑的更开心了。
他们这种人，怎么说呢，现在的郭刚给人一种暴发户的感觉，突然红了嘛，人一红，长久的压抑，很容易让人飘飘然。
但他身上的弊端很明显，目光这一块，他只能看到他自己，或者从书上看到一些大道理。
这些道理有的放到现在也对，但总有一部分已经跟不上时代了，而他这种人，注定是不会太频繁接触政策啊这些东西的。
起码他跟张秦川比起来，他眼界太窄了，双方看的东西不一样。
张秦川和长安市局合作拍电视剧的时候，郭刚在哪呢？
“他们没赶上政策和时代红利？你问的很好，政策和时代的红利就放在那，有的人能看见，有的人却看不见，这不是努力不努力的问题，这是机遇，你碰上了，你就赶上了政策和红利，你没碰上，就没机遇，你的机遇是什么？”
张秦川摆着手指，开始细数。
“你的机遇是以前在电台上播了你的相声，你们说相声的段子，你最开始说的都是传统段子吧？你能说，别人也能说，你因为在电台上说的多了，火了对不对？电台就是你的机遇，我听说当初很多司机堵车的时候喜欢听你的相声，那他们为什么能开上车，为什么会堵车，你想过没？”
看着郭刚的脸色，张秦川似笑非笑道：“还不是咱们国家发展好了，有钱了，有车的人多了，才会有这些情况吗？这是大势，你记住，发小财靠努力，发大财不靠努力，发大财靠的是政策！”
“什么是政策？咱们现在一心追求经济发展，这才是政策，多的不说，就你说的那些段子，有的段子放在几十年前，你敢说吗？说完你还能坐在这儿？那时候是啥政策，现在是啥政策？”
“啪啪啪。”
春妮开心的鼓掌，她是燕京电视台的人，这点思想觉悟还是有的。
虽然张秦川说的有些上纲上线，但他说的对啊。
“张导说的好，我们每个人都生活在政策之下，赶上了时代的红利，只是每个人的机遇不同罢了，好了咱们不要在这件事上纠结，我发现一个很有意思的事情，张导你从入行至今，你的戏，都是你自己写的剧本，而且你拍的这些剧，基本上都是有所收获，没有被观众评为烂片，这种创作能力，我很好奇，你就没有创作瓶颈吗？或者说我觉得你经历丰富，只有丰富的经历才能支撑起你这样的创作频率。”
郭刚看了眼主动岔开话题，根本不给他辩解机会的春妮。
听她的话，郭刚总感觉春妮在影射自己。
张秦川拍的所有片子都是自己创作的，这言外之意是不是讽刺自己没有创作能力？
他平时说的很多段子，虽然有些号称是自己创作的，但框架都是套用老段子的框架，他所谓的创作，就好像房子还是那套房子，他只是把里面的装修风格改了改而已。
至于其他时间，是他没什么创作吗？
不他空闲的时间都用来搞别的了，诸如主持之类的。
这让郭刚的脸色有些更不好看了，虽然春妮没明说，但他就是感觉这些话不仅是在问张秦川的，更是在暗讽他的。
要是换成别人，他今天高低要挤兑两句，他出来这么久，从来都没在言语上吃过亏。
但面对张秦川，就刚刚说他一句没吃过苦，就被这货怼了回来，现在让郭刚再挤兑张秦川。
他还真不敢，因为赵山海那天的话，郭刚对张秦川还是有点印象的，这货起码不像表面上这么简单，现在又在人家厂里，这要是挤兑恼了，一个不好
好汉不吃眼前亏
“创作瓶颈？我没有创作瓶颈。”
对待春妮，张秦川态度就和善多了，这才是正经采访的态度嘛，别干啥都想高人一头，才成名几天啊？
聊天就好好聊，不要拉踩，再说了一个专业的主持人，采访嘉宾的时候，就算不能捧着，也要中立，人家观众看也是看的嘉宾，又不是看的主持人。
总有人会以为，像某个脑袋很大的女主人那样，毫无教养的采访人，看上去很牛逼？
也不嫌丢人
“啊？没有瓶颈？”
春妮听到这个答案，还是有点吃惊的。
刚刚张秦川表现的还是很谦虚的，现在猛地一转变，她有点没反应过来。
“艺术来源于生活嘛，我拍的剧基本上都是有真实案例的，我们和各地的警局合作，翻找案宗了解情况，最后在真实案件的基础上，进行一定的艺术加工，就成了影视作品。”
“有真实案件，我又有制片厂，有资金，再加上我个人能力，这还有啥创作瓶颈？”
“”
春妮点点头，这话好像有点道理，就是听起来总感觉怪怪的。
“那张导这部《新世界》也有真实案例吗？”
“有哇，我毕竟在韩国那么多年，艺术来源于生活嘛。”
“”
春妮刚想继续追问，但想到张秦川昨天说过了，他不想谈关于他以前在韩国的事，只能强行按下好奇心，余光瞥了一眼旁边皮笑肉不笑的郭刚，继续控场
“张导，我看外界媒体有说你是新生代导演里，最会拍商业电影的，也有说你拍的电影不够有深度的，你对商业电影怎么看？”
“哦？”
张秦川想了想，稍微组织一下语言。
“我拍电影的出发点就是为了赚钱，而且我不觉得赚钱这个出发点有什么羞于启齿的，在我看来，商业片就像是卖东西，观众就是客户，他们想买什么东西，能为什么东西付出多少钱，这在观众的心里，都有标杆。”
“我虽然是一个导演，但我对待电影的态度，也会从观众的角度出发，商业片嘛好看，故事完整，这是最基本的，我也做不到让所有人都喜欢我，只要有一部分观众看完能喜欢，我就满足了，至于电影深度这些东西，仁者见仁吧，我自己不好说什么。”
张秦川都懒得说他在电影里掺杂了什么思想，只要一部电影火了，看的人多了，自然有喜欢解读的人替他解读，但明面上，他不会过多的去说这种话题，要是真有人说他的电影没深度，那不是正好吗？
太有深度的电影，观众也不喜欢看啊！
观众都不喜欢了，那还怎么赚钱？
“”
春妮感觉张秦川和外界的那些导演很不一样，他本身拍的片子就很真实，现在见了真人细聊之下，感觉对方的为人也很真实。
或许这就是他能把电影拍的那么真实的原因吧。
这位看似不狂，但也有傲气，不过这些傲气里还带点谦逊，关键是很真实，不像有些导演张口闭口谈艺术，春妮觉得，像张秦川这样的导演，或许可能很对一部分观众的胃口。
“那好能不去请张导给我们介绍一下《新世界》当时拍摄的趣事，在电影还没上映之前，我在网上还看过一个你带着冯佳怡跳楼的视频，当时那个视频流传很广，哈哈”
但这种词汇是特定年代形容特定的人的。
而吃苦本身，不是什么好事情。
张秦川也不喜欢把吃苦这种东西特意拿来宣传什么，然后让自己显得好像是苦尽甘来似的。
像郭刚这样本身就成功了，还在这儿说他以前如何如何吃苦的，这意思是别人现在没成功，就是不够努力，没他能吃苦？
太做作了。
而且吃苦就能成功吗？
成功如果那么容易，那大家都能成功了，如果大家都成功了，那就不叫成功了。
有些人本来是没苦的，为了成功，付出点努力，那是应该的，那不叫吃苦，或者说和真正吃苦的那些人比起来，他那点苦连个屁都不算
“你家庭条件又不差，你学艺是有人逼你学的？这不都是你自己选的吗？你自己选的路，付出努力不应该？干哪一行容易啊，你现在也红了，伱说你以前苦，你有没有想过那些不如你的人？”
“别的不说，你去看看那些环卫工人，看看那些农民工，看看那些摆摊的，去偏远地区看看，看看那里的人苦不苦，他们觉得他们自己苦不苦？”
“你现在再不济，一场演出收入大几十万没问题吧？我可能还少说了，你要是勤快点，全国各地跑商演，一年几百万不成问题吧？这个收入你还想啥呢？”
春妮看着意有所指的张秦川，再看看旁边不说话的郭刚，突然感觉有点好玩，郭刚以前在她面前的时候，就喜欢摆出一副历经艰辛的样子，她原来还觉得挺励志的，现在总算是冒出一个不一样的嘉宾了。
这位张导显然是听不得郭刚这种忆苦思甜的话，当面就怼回来了。
而且人家张导刚刚也介绍了，他的身世和郭刚比起来，郭刚这种真的算不上苦了，而人家现在面对自己，这么自信，反观郭刚这样的，就落了下乘
“哈哈哈，张导你说笑了。”
郭刚一般情况在非常尴尬的时候，都是以爽朗的笑声来掩饰，首先他虽然红，但还比不上张秦川，说实话要真按红的顺序，张秦川可比他红的早点，而且两人还有好几岁的年龄差距，张秦川属于年少成名，而他人到中年才成名，难免染上了以前很多老板喜欢的，成功学鸡汤。
“张导我的意思想说，成功呢，不是随随便便就能取得的，我是不了解你以前的情况，但我认为不是谁都能随随便便成功的，都要通过辛苦努力、付出、坚持，最后才能成功。”
“哼，我知道你的意思，不用解释，你是不是看我年轻，觉得我没你能吃苦，觉得我成功的太容易，想给我摆摆你的经历，教我做事？”
“我不是什么富二代，我有今天这一切，是我自己努力得来的，但努力不代表吃苦，吃苦不是什么必要的事，你们学相声的，也是传统行当，咱们从古到今，男人奋斗是为了什么？”
“说高大上点，是为了光宗耀祖，说小点，还不是为了自己过得更好，为了让父母妻儿过得更好？为了达成这样的目标，努力不应该？谁不想过好日子啊？”
“再说了，采访聊天，就好好聊，每個人从事的行业不一样，擅长的也不一样，论说相声，我比不上你，这个我承认，但论起拍戏，你也比不上我，你吃的那点苦，没必要一直拿出来说，大家都有这样的经历，比起那些真正吃苦的人，你吃的那点苦算不上什么，你红也是托了政策和时代的红利，有的是比你更努力，比你更吃苦的人，他们没你过得好，不是所有吃苦的人，都能成功。”
眼神在张秦川和郭刚之间来回转动，春妮有些兴奋，今天这场采访有意思！
因为是录播的关系，这也没什么节目事故之类的，想说什么说什么，不好的大不了过后剪掉嘛，只要敢说，只要说的条理清晰，她希望更火爆一点，毕竟
张秦川是时下热映电影的导演，而郭刚也不是他们燕京电视台的人，这俩人对她来说都是外人，不存在帮谁不帮谁这一说，只要节目好，她可以中立
郭刚面对张秦川的一顿反向说教，脸色有点挂不住了，自从他红了之后，不管是他营造的草根，还是满腹经纶的形象，都给他带来很大的助力，毕竟他最初的听众都是普通人，这有助于他贴近普通人。
但现在，这些被他引以为傲的东西，被张秦川批的一文不值，这就让他很不爽了。
他的努力，全凭他自己，什么叫托了政策和时代的红利？
“张导这句话就不对了，传统行当有传统行当的坚持，我们相声人，每一代人根据流派不同、学艺程度、个人风格、能力的不同，名气、影响也不同，我从小跟先生学习一直到今天，外面说相声的人那么多，跟我同龄的人也不少，为什么我红了，他们没红，难道只有我赶上了政策和时代的红利？他们没赶上？”
“如果没有我以前吃的那些苦，我能有今天？”
眼看郭刚说出这些话，张秦川笑的更开心了。
他们这种人，怎么说呢，现在的郭刚给人一种暴发户的感觉，突然红了嘛，人一红，长久的压抑，很容易让人飘飘然。
但他身上的弊端很明显，目光这一块，他只能看到他自己，或者从书上看到一些大道理。
这些道理有的放到现在也对，但总有一部分已经跟不上时代了，而他这种人，注定是不会太频繁接触政策啊这些东西的。
起码他跟张秦川比起来，他眼界太窄了，双方看的东西不一样。
张秦川和长安市局合作拍电视剧的时候，郭刚在哪呢？
“他们没赶上政策和时代红利？你问的很好，政策和时代的红利就放在那，有的人能看见，有的人却看不见，这不是努力不努力的问题，这是机遇，你碰上了，你就赶上了政策和红利，你没碰上，就没机遇，你的机遇是什么？”
张秦川摆着手指，开始细数。
“你的机遇是以前在电台上播了你的相声，你们说相声的段子，你最开始说的都是传统段子吧？你能说，别人也能说，你因为在电台上说的多了，火了对不对？电台就是你的机遇，我听说当初很多司机堵车的时候喜欢听你的相声，那他们为什么能开上车，为什么会堵车，你想过没？”
看着郭刚的脸色，张秦川似笑非笑道：“还不是咱们国家发展好了，有钱了，有车的人多了，才会有这些情况吗？这是大势，你记住，发小财靠努力，发大财不靠努力，发大财靠的是政策！”
“什么是政策？咱们现在一心追求经济发展，这才是政策，多的不说，就你说的那些段子，有的段子放在几十年前，你敢说吗？说完你还能坐在这儿？那时候是啥政策，现在是啥政策？”
“啪啪啪。”
春妮开心的鼓掌，她是燕京电视台的人，这点思想觉悟还是有的。
虽然张秦川说的有些上纲上线，但他说的对啊。
“张导说的好，我们每个人都生活在政策之下，赶上了时代的红利，只是每个人的机遇不同罢了，好了咱们不要在这件事上纠结，我发现一个很有意思的事情，张导你从入行至今，你的戏，都是你自己写的剧本，而且你拍的这些剧，基本上都是有所收获，没有被观众评为烂片，这种创作能力，我很好奇，你就没有创作瓶颈吗？或者说我觉得你经历丰富，只有丰富的经历才能支撑起你这样的创作频率。”
郭刚看了眼主动岔开话题，根本不给他辩解机会的春妮。
听她的话，郭刚总感觉春妮在影射自己。
张秦川拍的所有片子都是自己创作的，这言外之意是不是讽刺自己没有创作能力？
他平时说的很多段子，虽然有些号称是自己创作的，但框架都是套用老段子的框架，他所谓的创作，就好像房子还是那套房子，他只是把里面的装修风格改了改而已。
至于其他时间，是他没什么创作吗？
不他空闲的时间都用来搞别的了，诸如主持之类的。
这让郭刚的脸色有些更不好看了，虽然春妮没明说，但他就是感觉这些话不仅是在问张秦川的，更是在暗讽他的。
要是换成别人，他今天高低要挤兑两句，他出来这么久，从来都没在言语上吃过亏。
但面对张秦川，就刚刚说他一句没吃过苦，就被这货怼了回来，现在让郭刚再挤兑张秦川。
他还真不敢，因为赵山海那天的话，郭刚对张秦川还是有点印象的，这货起码不像表面上这么简单，现在又在人家厂里，这要是挤兑恼了，一个不好
好汉不吃眼前亏
“创作瓶颈？我没有创作瓶颈。”
对待春妮，张秦川态度就和善多了，这才是正经采访的态度嘛，别干啥都想高人一头，才成名几天啊？
聊天就好好聊，不要拉踩，再说了一个专业的主持人，采访嘉宾的时候，就算不能捧着，也要中立，人家观众看也是看的嘉宾，又不是看的主持人。
总有人会以为，像某个脑袋很大的女主人那样，毫无教养的采访人，看上去很牛逼？
也不嫌丢人
“啊？没有瓶颈？”
春妮听到这个答案，还是有点吃惊的。
刚刚张秦川表现的还是很谦虚的，现在猛地一转变，她有点没反应过来。
“艺术来源于生活嘛，我拍的剧基本上都是有真实案例的，我们和各地的警局合作，翻找案宗了解情况，最后在真实案件的基础上，进行一定的艺术加工，就成了影视作品。”
“有真实案件，我又有制片厂，有资金，再加上我个人能力，这还有啥创作瓶颈？”
“”
春妮点点头，这话好像有点道理，就是听起来总感觉怪怪的。
“那张导这部《新世界》也有真实案例吗？”
“有哇，我毕竟在韩国那么多年，艺术来源于生活嘛。”
“”
春妮刚想继续追问，但想到张秦川昨天说过了，他不想谈关于他以前在韩国的事，只能强行按下好奇心，余光瞥了一眼旁边皮笑肉不笑的郭刚，继续控场
“张导，我看外界媒体有说你是新生代导演里，最会拍商业电影的，也有说你拍的电影不够有深度的，你对商业电影怎么看？”
“哦？”
张秦川想了想，稍微组织一下语言。
“我拍电影的出发点就是为了赚钱，而且我不觉得赚钱这个出发点有什么羞于启齿的，在我看来，商业片就像是卖东西，观众就是客户，他们想买什么东西，能为什么东西付出多少钱，这在观众的心里，都有标杆。”
“我虽然是一个导演，但我对待电影的态度，也会从观众的角度出发，商业片嘛好看，故事完整，这是最基本的，我也做不到让所有人都喜欢我，只要有一部分观众看完能喜欢，我就满足了，至于电影深度这些东西，仁者见仁吧，我自己不好说什么。”
张秦川都懒得说他在电影里掺杂了什么思想，只要一部电影火了，看的人多了，自然有喜欢解读的人替他解读，但明面上，他不会过多的去说这种话题，要是真有人说他的电影没深度，那不是正好吗？
太有深度的电影，观众也不喜欢看啊！
观众都不喜欢了，那还怎么赚钱？
“”
春妮感觉张秦川和外界的那些导演很不一样，他本身拍的片子就很真实，现在见了真人细聊之下，感觉对方的为人也很真实。
或许这就是他能把电影拍的那么真实的原因吧。
这位看似不狂，但也有傲气，不过这些傲气里还带点谦逊，关键是很真实，不像有些导演张口闭口谈艺术，春妮觉得，像张秦川这样的导演，或许可能很对一部分观众的胃口。
“那好能不去请张导给我们介绍一下《新世界》当时拍摄的趣事，在电影还没上映之前，我在网上还看过一个你带着冯佳怡跳楼的视频，当时那个视频流传很广，哈哈”