所以仔细去梳理上述获得战马的三个方式，不要说朱厚照了，就是内阁这帮国家顶级人才也开始低头沉默、不知道该怎么办才好。
刘阁老说了半天，无非就是把杨一清的建议再优化一下，杨一清说要“严私通禁，尽笼茶利于宫”，其实就是禁止茶叶走私。刘阁老就说朝廷应该支持。
至于宗藩所占的马场，迄今为止弘治皇帝动作最大的就是拒绝岐王和雍王的奏乞罢了。
而清查田亩，也是近期不会所为之事。
这就是封建时代国家的困境，因为既得利益者庞大，所以必须要有军队，才能改革得动，而要有军队又必须把那些利益抠出来一点，这不是死循环么。
朱厚照感受到了，这是一项大事，怕不是一两道圣旨、一两个月就可以解决的了。
“……杨一清所说的严查茶叶走私，诸位以为如何？”
李东阳抬手称道：“臣以为不妨一试。”
这就是让杨一清去冲锋陷阵、去顶雷了。大家自然都没太大意见。反正得罪人的事情是杨一清干。
“韩尚书。”
韩文出列，“臣在。”
朱厚照问道：“你是管着钱粮的，你说为何茶马互市之外，茶叶走私盛行？”
韩文奏对，“自然是获利巨甚，许多百姓宁冒其险。”
本来是官方垄断的，国外的商人想要获得茶，那就只能和官方贸易，这样官方就有定价权。洪武年间，一匹马就卖37斤茶叶。
可民间的茶叶价格哪里会这么贵，真的用这么点茶叶换一匹马回来再卖钱，岂不是赚翻？
巨大的利益面前，茶叶走私换马是止也止不住的，这就有点像用面包去苏联换飞机。
朱元璋为此还杀了个女婿表明决心。可他和朱棣父子俩管得住人，后面哪个皇帝还管得住？
你让弘治皇帝杀个女婿试试，虽然他也没有女婿就是了。
而且国外的商人也不喜欢和官方做生意，因为私人茶商便宜。
这就让朝廷很尴尬，如果要完全杜绝这种行为，那么所投入的人力和财力怕是也不小，行政成本一下子就上去了。
“既然获利巨甚……”朱厚照想了想，“那么想要以雷霆手段完全禁绝想必也难度巨大。最后就是动静大，效果差。”
手榴弹炸跳蚤啊，看着热热闹闹，不解决问题。
这个时候吏部尚书屠滽进奏，“朝廷垄断茶马贸易，本意是想要用更少的茶叶换到西域更多的战马，可现实已不可得，西域的商人只会将上等战马卖给私人，次等的交易给朝廷。殿下，如果……朝廷放开了茶马贸易的禁制呢？”
朱厚照挑了挑眉，“你的意思是，像市舶司一样，设立专门的茶马贸易场所，允许商人合法贸易，而朝廷以此收税。”
“不可！”王越立马反对，“西域因饮食之问题，奇缺茶叶，朝廷控制茶叶不仅是为军马，更是为控制着西域诸国的命脉。一旦解禁，数年之后待其强盛，岂不知会惹来兵祸？”
他是从战争的角度去看。
也确实有道理。这种战略性资源怎么能敞开出口？
头疼。
其实朝廷垄断了茶，还和茶引还有关系。
盐、茶、铁都是官营，这个东西轻易更改是不太可能的。
说到底，封建王朝总归是缺的。不是缺这个，就是缺那个。
其实这些种种原因之中，还有一点，就是当政者对马政不够重视，因为马场在偏僻的边关之地，牧马生活也艰苦，所以去那里当官的大多都是朝廷放弃的官员。
弼马温嘛，哪个皇帝选派自己重视的官员去干这个活儿？
那么好了，上头不重视，下头自然就随便搞。
朱厚照想了想，说道：“这样回复杨一清吧，首先是他所说的严查茶叶走私，照准，咱们看看他能做到什么程度。另外，照他所奏陕西牧马场，不是仍有六万多顷么？先将朝廷已有的牧马场经营好吧。眼下是承平时期，各地战马的空缺可以慢慢补，反正本来也缺，缺一百匹是缺，缺两百匹也是缺。刘阁老、王尚书及屠尚书。”
“臣在。”
“你们回去后整体梳理太仆寺及负责陕西各牧马场的一众官员。政绩不好的，一并罢黜。重新拟任声名较好的官员，太仆寺卿现在是谁？”
“启禀陛下，此人名王霁，任此官职已经有近十年了。”自上次提醒之后，屠滽现在对各官员的熟悉程度加深了许多。
十年还不动，果然不受重视。
“撤了他，换太子冼马梁储，命他负责朝廷官牧马场。”
“是。”
“告诉杨一清，让他给朝廷守好那六万多顷，若有人再欲侵占，让他写个奏疏上来交予本宫。”朱厚照安排了这一节又想了想，“王尚书，太仆寺归你管辖，因而你也要和杨一清联系，看看他的陕西马场，一年能提供多少精壮马匹。”
“然后将这些优良的战马集中，训练出一支精锐的骑兵部队。那个杨尚义，是你推荐过的，此次军学院考核他还是优等，你回去后命他去大同任职，担任骑兵之将。并且要求他，每隔半年向朝廷汇报这支骑兵的发展状况，这个奏疏，本宫要看，刘瑾。”
“奴婢在。”
“若是我忘记了。你记得提醒我。”
“是。”
这句提醒就是要告诉在场的所有人，谁也不准拦着杨尚义的折子。
众人一听，就觉得杨尚义是被天上掉下的馅饼儿砸中了。
其实单看这个政务，杨尚义有点具有了后来清朝时大臣所有的‘密折之权’。
这可不是小事。
另外，封建国家，不是没有力量。
关键是要看谁使这个力量，就像历史上的正德皇帝亲自指挥应州之战，虽然说国家是没钱，但皇帝在前线指挥，那和一个将军在前线指挥的后勤保障力度能一样？
现在也是如此，朱厚照亲自过问陕西这六万多公顷的马场，重新委派官员，养出来的马先弄一支骑兵部队出来，只要他盯着，肯定是有效果的。
“等有了这支骑兵，打败了鞑靼人，咱们就去长城外，牧马！”
“英明无过太子！”
这其实也是没办法的办法，不然你说怎么办呢？让弘治皇帝下令把朱家的王爷都杀了，把草场都还回来？
怕是要天下大乱了。
茶马贸易更是复杂的不要不要的。
当然，朱厚照还关心一点，
“官牧和茶马贸易便先如此。民牧这一节，其害之深，触目惊心。民困于马，莫知所逃，生驹则为求倒死，无驹则欣以相庆。宁复出银、不愿养马。长此以往，只怕民心就尽失了。”
第一百四十七章 专项整治
有关民牧的方式对于百姓所造成的负担，这间房子里的人应该没有不知道的。
但是战马的重要性，任谁也不敢改动太多，百姓不苦，国家就没有马，国家没马，这个罪名谁敢担？
所以最后就是再苦一苦百姓。
“弘治五年时，兵部尚书马文升也曾有意改良马政。他令今后将所属官军领骑操马匹，置立印信，文簿每月三次点视。臆息肥壮者，列为一等；臆息瘦者，列为二等。若三次点视俱瘦，以后马匹倒死者，着令买补以戒军士不肯用心喂养之弊。其三次臁息肥壮遇有急病证倒死者，免其追赔。”
这种做法，就是把军马做上标记，然后过段时间就去看看它肥壮不肥壮。
如果一直肥壮，忽然死了，那也‘免其追赔’。
其实就是将马匹赔偿的情况细化，也更加人性化。
属于有点用，但也只有一点的那种。因为记录它肥还是不肥，这就容易滋生腐败，给钱的自然就是肥壮了。
朱厚照听刘健讲了这么一大段，证实了他心中两个想法，
其一，确实有人领了马回去之后，运气不好把马养死了，而且还不是一个两个。
其二，说明马政之害深入人心。
不然马文升就不必做这个改良。
“各位都是朝廷股肱之臣，依你们所言，民牧的方式如果照眼下这种方式继续下去，朝廷还能收到足够多的马匹吗？”
王越听出了不好的苗头，殿下不是要减少牧马吧？
这兵部没有马可怎么办。
“殿下……国事艰难，朝廷虽有心想疏解百姓之困，但马政亦是祖制，轻易改动，恐非善事。”
“祖制吗？”朱厚照呢喃的说：“我记得太祖高皇帝曾有言，国以民为本，若因马而疲民，非善政也。”
这是朱元璋原话，在场好几个大学士，应当是记得的。
朱厚照记忆之中也有刘六刘七的大起义。
而且离现在没多久了。
农民一旦起义，其实就是活不下去了。不然以中国的老百姓来说，不要说一天三顿，就是一天一顿都不会轻易造反。
造反，这绝不是一个浪漫的词汇。
这是要诛九族的。
朱元璋当年连和尚都当了，都没想过要去造反。
“……本宫有一点不是很明白，”朱厚照打算询问清楚，“弘治十一年在大同，发生的商人和鞑靼人交易违禁物的案件，其中有一个讲情的理由，便是说大同缺马，因而要向鞑靼人购马。所以，既然可以向鞑靼人购马，为何不能向朝廷关内的大明子民购马？是因为关内不适养马，鞑靼人的马更好？还是因为即便将全国的马匹购来依然不够？”
“殿下，”韩文出声，“这个问题臣可以回答殿下。草原上的马高大，南方的马匹矮小，这原也没错。可殿下想想，即便北马也有上等马和下等马之区别，鞑靼人会将上等马卖给我们吗？”
朱厚照点了点头，这几个尚书里面，韩文还是比较能干的。
王越基本没多久好活，拿他来充当兵部尚书的门面的。
“有道理，继续说。”
“臣听闻在草原上有这样的笑话。便是说鞑靼人在小马一生下来后就将其留在山下，把母马系在山顶。如果小马驹能够从山下一跃而上跳到母马身边，这是好马，留着自用。”
“若是一下跳到半山腰然后溜达上去找母马的马，则列为肉马，意为杀了吃肉。”
“而懦弱而不敢往上跳的，卖给大明。”
这种事情朱厚照还是头一回听说。
所以很不高兴的‘哼’了一声。
但其实想想也合理，马是一种重要的战略物资，想用钱买到好的？二十一世纪人类都没文明到那个程度。
“至于集全国之战马是否够用，则要看战事的发展，若是数十万部队出征，从战马、到运输的马匹往往需要上百万匹，我大明现在全国的马匹不会超过五十万匹，自然是不够的。”
刘阁老说了半天，无非就是把杨一清的建议再优化一下，杨一清说要“严私通禁，尽笼茶利于宫”，其实就是禁止茶叶走私。刘阁老就说朝廷应该支持。
至于宗藩所占的马场，迄今为止弘治皇帝动作最大的就是拒绝岐王和雍王的奏乞罢了。
而清查田亩，也是近期不会所为之事。
这就是封建时代国家的困境，因为既得利益者庞大，所以必须要有军队，才能改革得动，而要有军队又必须把那些利益抠出来一点，这不是死循环么。
朱厚照感受到了，这是一项大事，怕不是一两道圣旨、一两个月就可以解决的了。
“……杨一清所说的严查茶叶走私，诸位以为如何？”
李东阳抬手称道：“臣以为不妨一试。”
这就是让杨一清去冲锋陷阵、去顶雷了。大家自然都没太大意见。反正得罪人的事情是杨一清干。
“韩尚书。”
韩文出列，“臣在。”
朱厚照问道：“你是管着钱粮的，你说为何茶马互市之外，茶叶走私盛行？”
韩文奏对，“自然是获利巨甚，许多百姓宁冒其险。”
本来是官方垄断的，国外的商人想要获得茶，那就只能和官方贸易，这样官方就有定价权。洪武年间，一匹马就卖37斤茶叶。
可民间的茶叶价格哪里会这么贵，真的用这么点茶叶换一匹马回来再卖钱，岂不是赚翻？
巨大的利益面前，茶叶走私换马是止也止不住的，这就有点像用面包去苏联换飞机。
朱元璋为此还杀了个女婿表明决心。可他和朱棣父子俩管得住人，后面哪个皇帝还管得住？
你让弘治皇帝杀个女婿试试，虽然他也没有女婿就是了。
而且国外的商人也不喜欢和官方做生意，因为私人茶商便宜。
这就让朝廷很尴尬，如果要完全杜绝这种行为，那么所投入的人力和财力怕是也不小，行政成本一下子就上去了。
“既然获利巨甚……”朱厚照想了想，“那么想要以雷霆手段完全禁绝想必也难度巨大。最后就是动静大，效果差。”
手榴弹炸跳蚤啊，看着热热闹闹，不解决问题。
这个时候吏部尚书屠滽进奏，“朝廷垄断茶马贸易，本意是想要用更少的茶叶换到西域更多的战马，可现实已不可得，西域的商人只会将上等战马卖给私人，次等的交易给朝廷。殿下，如果……朝廷放开了茶马贸易的禁制呢？”
朱厚照挑了挑眉，“你的意思是，像市舶司一样，设立专门的茶马贸易场所，允许商人合法贸易，而朝廷以此收税。”
“不可！”王越立马反对，“西域因饮食之问题，奇缺茶叶，朝廷控制茶叶不仅是为军马，更是为控制着西域诸国的命脉。一旦解禁，数年之后待其强盛，岂不知会惹来兵祸？”
他是从战争的角度去看。
也确实有道理。这种战略性资源怎么能敞开出口？
头疼。
其实朝廷垄断了茶，还和茶引还有关系。
盐、茶、铁都是官营，这个东西轻易更改是不太可能的。
说到底，封建王朝总归是缺的。不是缺这个，就是缺那个。
其实这些种种原因之中，还有一点，就是当政者对马政不够重视，因为马场在偏僻的边关之地，牧马生活也艰苦，所以去那里当官的大多都是朝廷放弃的官员。
弼马温嘛，哪个皇帝选派自己重视的官员去干这个活儿？
那么好了，上头不重视，下头自然就随便搞。
朱厚照想了想，说道：“这样回复杨一清吧，首先是他所说的严查茶叶走私，照准，咱们看看他能做到什么程度。另外，照他所奏陕西牧马场，不是仍有六万多顷么？先将朝廷已有的牧马场经营好吧。眼下是承平时期，各地战马的空缺可以慢慢补，反正本来也缺，缺一百匹是缺，缺两百匹也是缺。刘阁老、王尚书及屠尚书。”
“臣在。”
“你们回去后整体梳理太仆寺及负责陕西各牧马场的一众官员。政绩不好的，一并罢黜。重新拟任声名较好的官员，太仆寺卿现在是谁？”
“启禀陛下，此人名王霁，任此官职已经有近十年了。”自上次提醒之后，屠滽现在对各官员的熟悉程度加深了许多。
十年还不动，果然不受重视。
“撤了他，换太子冼马梁储，命他负责朝廷官牧马场。”
“是。”
“告诉杨一清，让他给朝廷守好那六万多顷，若有人再欲侵占，让他写个奏疏上来交予本宫。”朱厚照安排了这一节又想了想，“王尚书，太仆寺归你管辖，因而你也要和杨一清联系，看看他的陕西马场，一年能提供多少精壮马匹。”
“然后将这些优良的战马集中，训练出一支精锐的骑兵部队。那个杨尚义，是你推荐过的，此次军学院考核他还是优等，你回去后命他去大同任职，担任骑兵之将。并且要求他，每隔半年向朝廷汇报这支骑兵的发展状况，这个奏疏，本宫要看，刘瑾。”
“奴婢在。”
“若是我忘记了。你记得提醒我。”
“是。”
这句提醒就是要告诉在场的所有人，谁也不准拦着杨尚义的折子。
众人一听，就觉得杨尚义是被天上掉下的馅饼儿砸中了。
其实单看这个政务，杨尚义有点具有了后来清朝时大臣所有的‘密折之权’。
这可不是小事。
另外，封建国家，不是没有力量。
关键是要看谁使这个力量，就像历史上的正德皇帝亲自指挥应州之战，虽然说国家是没钱，但皇帝在前线指挥，那和一个将军在前线指挥的后勤保障力度能一样？
现在也是如此，朱厚照亲自过问陕西这六万多公顷的马场，重新委派官员，养出来的马先弄一支骑兵部队出来，只要他盯着，肯定是有效果的。
“等有了这支骑兵，打败了鞑靼人，咱们就去长城外，牧马！”
“英明无过太子！”
这其实也是没办法的办法，不然你说怎么办呢？让弘治皇帝下令把朱家的王爷都杀了，把草场都还回来？
怕是要天下大乱了。
茶马贸易更是复杂的不要不要的。
当然，朱厚照还关心一点，
“官牧和茶马贸易便先如此。民牧这一节，其害之深，触目惊心。民困于马，莫知所逃，生驹则为求倒死，无驹则欣以相庆。宁复出银、不愿养马。长此以往，只怕民心就尽失了。”
第一百四十七章 专项整治
有关民牧的方式对于百姓所造成的负担，这间房子里的人应该没有不知道的。
但是战马的重要性，任谁也不敢改动太多，百姓不苦，国家就没有马，国家没马，这个罪名谁敢担？
所以最后就是再苦一苦百姓。
“弘治五年时，兵部尚书马文升也曾有意改良马政。他令今后将所属官军领骑操马匹，置立印信，文簿每月三次点视。臆息肥壮者，列为一等；臆息瘦者，列为二等。若三次点视俱瘦，以后马匹倒死者，着令买补以戒军士不肯用心喂养之弊。其三次臁息肥壮遇有急病证倒死者，免其追赔。”
这种做法，就是把军马做上标记，然后过段时间就去看看它肥壮不肥壮。
如果一直肥壮，忽然死了，那也‘免其追赔’。
其实就是将马匹赔偿的情况细化，也更加人性化。
属于有点用，但也只有一点的那种。因为记录它肥还是不肥，这就容易滋生腐败，给钱的自然就是肥壮了。
朱厚照听刘健讲了这么一大段，证实了他心中两个想法，
其一，确实有人领了马回去之后，运气不好把马养死了，而且还不是一个两个。
其二，说明马政之害深入人心。
不然马文升就不必做这个改良。
“各位都是朝廷股肱之臣，依你们所言，民牧的方式如果照眼下这种方式继续下去，朝廷还能收到足够多的马匹吗？”
王越听出了不好的苗头，殿下不是要减少牧马吧？
这兵部没有马可怎么办。
“殿下……国事艰难，朝廷虽有心想疏解百姓之困，但马政亦是祖制，轻易改动，恐非善事。”
“祖制吗？”朱厚照呢喃的说：“我记得太祖高皇帝曾有言，国以民为本，若因马而疲民，非善政也。”
这是朱元璋原话，在场好几个大学士，应当是记得的。
朱厚照记忆之中也有刘六刘七的大起义。
而且离现在没多久了。
农民一旦起义，其实就是活不下去了。不然以中国的老百姓来说，不要说一天三顿，就是一天一顿都不会轻易造反。
造反，这绝不是一个浪漫的词汇。
这是要诛九族的。
朱元璋当年连和尚都当了，都没想过要去造反。
“……本宫有一点不是很明白，”朱厚照打算询问清楚，“弘治十一年在大同，发生的商人和鞑靼人交易违禁物的案件，其中有一个讲情的理由，便是说大同缺马，因而要向鞑靼人购马。所以，既然可以向鞑靼人购马，为何不能向朝廷关内的大明子民购马？是因为关内不适养马，鞑靼人的马更好？还是因为即便将全国的马匹购来依然不够？”
“殿下，”韩文出声，“这个问题臣可以回答殿下。草原上的马高大，南方的马匹矮小，这原也没错。可殿下想想，即便北马也有上等马和下等马之区别，鞑靼人会将上等马卖给我们吗？”
朱厚照点了点头，这几个尚书里面，韩文还是比较能干的。
王越基本没多久好活，拿他来充当兵部尚书的门面的。
“有道理，继续说。”
“臣听闻在草原上有这样的笑话。便是说鞑靼人在小马一生下来后就将其留在山下，把母马系在山顶。如果小马驹能够从山下一跃而上跳到母马身边，这是好马，留着自用。”
“若是一下跳到半山腰然后溜达上去找母马的马，则列为肉马，意为杀了吃肉。”
“而懦弱而不敢往上跳的，卖给大明。”
这种事情朱厚照还是头一回听说。
所以很不高兴的‘哼’了一声。
但其实想想也合理，马是一种重要的战略物资，想用钱买到好的？二十一世纪人类都没文明到那个程度。
“至于集全国之战马是否够用，则要看战事的发展，若是数十万部队出征，从战马、到运输的马匹往往需要上百万匹，我大明现在全国的马匹不会超过五十万匹，自然是不够的。”