这你一句他一句的，朱厚照是再好的脾气也受不了。
“你们二位也都号称是一时君子，有什么话不要藏着掖着说，什么有心之人掀起风波，王鏊近来与本宫这个太子走得最近，这事儿谁不知晓？！何必在父皇面前含沙射影？！”
吴宽抬起一直垂着的头，一脸惊讶的说：“难道此事真是太子在背后指使？令王鏊上了此疏？！”
啪！
这他妈的反问，叫朱厚照看他就来气，“吴大人话里的意思，是我这个太子想推王越出来，却不敢自担罪责，于是推脱出去，叫王鏊起的这个头？”
“真是可笑！我是父皇的太子，太祖皇帝的八世孙！大明名正言顺的储君！只要是我最终同意王越起复，那不管是谁起的头，其中都有我的责任！天下臣民都会看我，我推脱得掉吗？”
“再有，真要是推举王越效果不好，或者干脆说打了败仗，不要说王鏊一个少詹事，就是你吴大人正三品的詹事又如何？本宫这个太子不担，就凭你们担得起吗？！”
弘治一听有道理啊！我这儿子三言两句之间，反击的倒是真漂亮！
第五十六章 用人之法（二）
皇太子的话算是掷地有声，直接回应了王鏊背后有人指使，而且叫王鏊出头担责之说。
他担个什么责？天下是我老朱家的。
朱厚照是给自己人留着面子。那话里的意思其实就是一个小小的四品官能担什么？你们也太把自己当回事儿了！
不过这帮人，不是李广那样用死亡能威胁住得人。
这事儿就得回过头来先说说储君。
说起来，储君是未来的皇帝，不过在大部分的朝代，这其实是个有些尴尬的政治符号。
照常理去想，谁会去得罪太子？那不是给自己的将来埋坑？
可事实还真不一定如此。
第一，就是这些臣子的所谓的‘气节’，如果见了太子就事事顺从，那么在皇帝面前就更加的应该顺从，可实际并非如此吧？
第二，在弘治朝这还不算一个原因。但在其他大部分的时候，太子，这个位置其实是很微妙的。
这么说吧。将来他朱厚照当了皇帝，他也有太子，那时候大臣们怎么着？都去太子府烧太子的冷灶？
那我皇帝、九五之尊呢，位置摆在哪里？
所以大部分时候，文官也好、太监也好，天天捧太子的场，很容易被皇帝杀。
有的时候太子身边有人，是皇帝默认的、安排的。因为他是皇子身份，毕竟尊贵，且江山迟早要交到他的手上，是要给他一些班底，将来可用。
但这其中的事，从来都不是‘太子是将来的皇上，我可不能得罪他’这样一个简单的念头。
人有的时候也身不由己。
反过来说就是乾清宫冬暖阁里的这帮人，忽然给朱厚照跪下，感激涕零的说他是尧舜再世，他们的前程就会好吗？
不一定。
像周经、吴宽那都是弘治当太子时的老人了，
又都是舆论之中的‘正臣、直臣’，如果在这里谄媚，反倒会直接结束他们的政治生命。
暖阁里，
周经一看吴宽果然又落了下风，便接话问：“既然如此，微臣斗胆！请太子殿下示下，究竟为何要让王越出任三边总制官？”
周老头就是语气硬，咯得你难受。但他直来直去，不拐弯，倒也还好。
“这个问题我可以回答周大人。但我想请周大人先回答我，为何坚持反对此事？”
周经说话时胡子一抖一抖的，“微臣刚刚已经说了，王越无德无义、攀附奸臣李广，似此小人，如何能胜任如此重任？”
“不能胜任吗？”朱厚照反问，“我怎么记得王越在西北的功绩不小？周大人当时就在朝中为官，应该记得呀。”
诶，这话还就不太好回答。
因为那是事实。
但这时候吴宽又说：“王越确为朝廷立有小功，不过也是臣子应尽职责。何况上赖先皇之德，下赖将士用命，当时的西北连捷，也不尽是王越一人之功！”
朱厚照心里翻了翻白眼，
老家伙算你有本事，这都能给圆回来。
“吴大人的意思是，今时不同往日，往日时候，有先皇之德，现在没有，往日时候有将士用命，现在没有？”
吴宽老脸一垮，这太子也太会给人戴这种吓人的帽子了。
“老臣何时说过这样的话？也没有这样的意思！”
“那你什么意思？”朱厚照突然质问，“王越还是王越，变得就是皇上和将士，当时行，现在却说不行，本宫真是不懂了，父皇如此仁厚贤明，怎么到底嘴里连让王越打个胜仗的德行都不够了？！”
这这这，
吴宽知道太子有诡辩之才，却没想到这么突然，这么凌厉。
“殿下！”周经这时候插话。
“……周大人请稍待！”朱厚照一抬手，他是当得机得势，怎么会给你打断，“其他的问题本宫可以不计较。但事关父皇，吴大人必须撂个话下来！父皇圣天子在朝，父皇的德行，究竟够不够让王越凯旋而归？！”
“陛下之圣德是能够护佑我大明朝的各位将军都百战百胜！不独缺王越一人！”
这个问题吴宽是没办法的，他已经把话往小了说了。
朱厚照则不计较这些细节，得了这话之后立马定性，“那好了。就是说你们也认为王越将军领兵，是可以取胜的。周大人，您听到了，您的问题，吴大人已经帮我回答了。”
这……
这个话现在就不能反着来说了，
不然就是说皇帝圣德不够。
“殿下！”周经这个时候终于忍不住说话了，“边关军情是朝堂大事，不是说得赢就是有理的。将在外求取百胜，自然是仰赖皇上的圣德，这话不假。既然这样，为何不换个一时的君子、为国的忠臣呢？难道殿下真的认为派一个德行有亏的小人是有利于朝廷、有利社稷的吗？”
朱厚照真是对这群人感到无奈。
“周大人的问话太过书生气。千军易得，一将难求。统兵之帅要真那么容易选，父皇和列位也不必在这里相争了。他王越是知兵、知战之人，在这个时候自然是要推他出来。就像你周大人是刚正不阿之人，所以父皇任你掌管天下钱粮之所。本宫为何不举荐你去任三边总制官呢？”
“周大人，我也真想问一句话，”太子的语气到这里有叹息，有无奈，“究竟是坚持自己心中所谓的正义和正道重要，还是国家的安危、百姓的生死更重要？为了所谓的肃清朝纲，自认为是在做正确的事，可这个正确的事的背后，却是朝廷派不出当世名将，大明不知道要多死多少士兵和百姓，那一具具尸体难道就是坚持的正道？”
“你们说了半天，无非就是谁是君子，谁是小人，国家要用君子，弃用小人，这是正理不错。可你们有谁提过一句边关的将士、边关的百姓？王越统兵之才，当世之最。派了他，我大明的百姓、士卒才能最小的伤亡。这些你们考虑过吗？”
吴大人说：“可殿下怎么知道，王越就能令我军、民伤亡最小呢？”
“那你又知道吗？！”朱厚照狠狠的反问了一声，“此类事难道不是根据过往的经验和实例？王越与鞑靼交战很少战败，他是最有可能做到这一点的！”
“我再说句不客气的话。你周大人、吴大人本宫是信的，可朝中又有多少人，不敢发声支持王越，那是怕与李广扯上关系！”
“殿下！陛下是贤明君主，贤君在位，哪里会有殿下口中那么多的小人？”周经出声反制。
朱厚照小手一挥，“你别和本宫扯什么贤明与小人了！今日在这乾清宫的人，你们都知道本宫刚刚讲的那种人到底有没有！你们也都是为了我大明鞠躬尽瘁的忠臣。王越是当世名将，可现在朝廷却因为局势而派不出来，你们都给本宫想想这是为什么！是不是因为君子与小人的争论太多太甚？”
“前有言官风闻奏事，胡乱指责官员，连你周经都成了小人！史书上这难道不是徒增笑料？！现在又到父皇面前做这样的争论，若你们赢了，那是什么结果？那就是朝廷派了个不如王越的，你们高兴了，本宫告诉你们，鞑靼比你们更高兴！”
第五十七章 用人之法（三）
周经算是听明白了太子的话了。
“照殿下的意思，朝廷用人不必过问德行，而是要看才能。若才能过人，哪怕德行有亏，朝廷也要坚持用之。”
如果朱厚照不是个后来人，
在这里就很容易被绕进去。
因为这个用人方法确实有很大的弊端。所以千百年来，我们的文化里一直强调，德要为先。德不好，能力越强，危害越大。
周经是老臣了，自然一眼洞穿这一点，“或许一时、一事用上这样的人可解朝廷之困，可这样一来朝廷不对人的德做要求，往后岂不是满朝尽为小人？”
“本宫从来也没有说过朝廷用人是才比德先。而且周大人还未明白本宫刚刚那些话的意思。这么说吧……假若今天李广还活着，那么王越自然就派得出去，这一点周大人想必心里也清楚。但现在李广死了，这人就派不出去了，为何？这是君子与小人之争吗？非也，这是朝局的派系斗争。而这种派系之别僵化了朝廷的用人之法。”
“为何？就是因为有太多像诸位大人这样的人，时时刻刻把‘王越是李广的人’这一点作为他最重要的特点，继而极力反对。你们说他是小人，所以担不了重任。但你们心里其实知道，王越这个人是有才能的，他打得了胜仗。可现在的局势却派不出这个人，这难道不够令诸位大人担忧吗？”
“周大人说一时、一事。本宫也要说一时、一事，是，眼下这个关口，依照各位大人的意思或许不会有什么大祸。可这样以后，朝堂的派系斗争就会取代用人得当。也就是说只要这个人不是我们的人，那么便弃之不用。长此以往，这又是什么结果？”
“所以……”皇太子朝皇帝也见了下礼，“今日我真正要保的不是王越，而是我大明朝的用人之法。国家要用对人才，方可长治久安。王越确不是什么濯清涟而不妖的圣人君子，可眼下却是西北边关形势的最好人选。这口气保不住，且不知往后会有多少天降之才折戟于门户之别，最终无法为国效力！”
这段话连续不停，说得那叫一个荡气回肠！
而且一句用人之法，深度够、情意真，怕不是轻易能反驳的。
弘治皇帝自己都觉得赞叹，叫他想，是想不出这四个字的。
周经和吴宽都一时失言，心中隐约有些震撼。
不过指望说服一个六十岁的、思维已经固定的人那是不可能的。
朱厚照也不指望说服他们，他就是要和他们争。
就像大礼议那样，越争理越明。不争永远都是他们那一套。你永远翻不了身。
但……弘治皇帝似乎有些‘得意’，大概因为儿子的优秀，或者觉得他们二人不说话，是给太子说服了。
于是乎心中忍不住欣喜，便追上说道：“周大人，太子说的不无道理。一个李广死了，竟还导致朕派不出一个名将，这可不应该存在于明君贤臣的朝局当中。当初，也是各位大臣力谏朕杀了李广，如今弄成这样一副局面。万一真的派了一个不如王越将军的人去，打了败仗，苦了边关的百姓，这罪孽岂不深重？朕可不想让后世子孙，把一句‘文人误国’的评语用在我们身上。”
中间那句还不忘说说自己的委屈，看来是憋了很久。
但朱厚照眉头一动，心中一咯噔……自己这亲爹是很烦周经不假，所以讲话大抵不会好听，可对周经这样极高傲的人，说出文人误国这四个字……不会出事吧？
还没等他这个念头全冒完，
极其注重脸面和自尊的周经果然是受不了，当了几十年的官，一辈子忠诚为国，最后给皇帝来一句文人误国，
这话出了乾清宫，传到其他人耳朵里，
他周经还如何自处？
只见他立马面色戚戚然、愤愤然，几欲流泪，“臣执掌户部以来，兢兢业业、勤勤恳恳，实不曾觉得有误国之举，今陛下有此言，必是臣有大不当之处，否则如何担得上误国之言？况臣自今年来，苍苍者或化而为白矣，动摇者或脱而落矣。毛血日益衰，志气日益微，如臣之衰者，岂能久存乎？臣愿脱下官帽，褪去官服，留待有用之人！”
说完这些，周经是很正式的，把帽子拿了下来放在身前。
他这么做，其实也给吴宽一个压力，这是他们内部的舆论互卷。否则不是显得吴宽贪恋官位？
所以吴大人也得把官帽放了下来。
“你们二位也都号称是一时君子，有什么话不要藏着掖着说，什么有心之人掀起风波，王鏊近来与本宫这个太子走得最近，这事儿谁不知晓？！何必在父皇面前含沙射影？！”
吴宽抬起一直垂着的头，一脸惊讶的说：“难道此事真是太子在背后指使？令王鏊上了此疏？！”
啪！
这他妈的反问，叫朱厚照看他就来气，“吴大人话里的意思，是我这个太子想推王越出来，却不敢自担罪责，于是推脱出去，叫王鏊起的这个头？”
“真是可笑！我是父皇的太子，太祖皇帝的八世孙！大明名正言顺的储君！只要是我最终同意王越起复，那不管是谁起的头，其中都有我的责任！天下臣民都会看我，我推脱得掉吗？”
“再有，真要是推举王越效果不好，或者干脆说打了败仗，不要说王鏊一个少詹事，就是你吴大人正三品的詹事又如何？本宫这个太子不担，就凭你们担得起吗？！”
弘治一听有道理啊！我这儿子三言两句之间，反击的倒是真漂亮！
第五十六章 用人之法（二）
皇太子的话算是掷地有声，直接回应了王鏊背后有人指使，而且叫王鏊出头担责之说。
他担个什么责？天下是我老朱家的。
朱厚照是给自己人留着面子。那话里的意思其实就是一个小小的四品官能担什么？你们也太把自己当回事儿了！
不过这帮人，不是李广那样用死亡能威胁住得人。
这事儿就得回过头来先说说储君。
说起来，储君是未来的皇帝，不过在大部分的朝代，这其实是个有些尴尬的政治符号。
照常理去想，谁会去得罪太子？那不是给自己的将来埋坑？
可事实还真不一定如此。
第一，就是这些臣子的所谓的‘气节’，如果见了太子就事事顺从，那么在皇帝面前就更加的应该顺从，可实际并非如此吧？
第二，在弘治朝这还不算一个原因。但在其他大部分的时候，太子，这个位置其实是很微妙的。
这么说吧。将来他朱厚照当了皇帝，他也有太子，那时候大臣们怎么着？都去太子府烧太子的冷灶？
那我皇帝、九五之尊呢，位置摆在哪里？
所以大部分时候，文官也好、太监也好，天天捧太子的场，很容易被皇帝杀。
有的时候太子身边有人，是皇帝默认的、安排的。因为他是皇子身份，毕竟尊贵，且江山迟早要交到他的手上，是要给他一些班底，将来可用。
但这其中的事，从来都不是‘太子是将来的皇上，我可不能得罪他’这样一个简单的念头。
人有的时候也身不由己。
反过来说就是乾清宫冬暖阁里的这帮人，忽然给朱厚照跪下，感激涕零的说他是尧舜再世，他们的前程就会好吗？
不一定。
像周经、吴宽那都是弘治当太子时的老人了，
又都是舆论之中的‘正臣、直臣’，如果在这里谄媚，反倒会直接结束他们的政治生命。
暖阁里，
周经一看吴宽果然又落了下风，便接话问：“既然如此，微臣斗胆！请太子殿下示下，究竟为何要让王越出任三边总制官？”
周老头就是语气硬，咯得你难受。但他直来直去，不拐弯，倒也还好。
“这个问题我可以回答周大人。但我想请周大人先回答我，为何坚持反对此事？”
周经说话时胡子一抖一抖的，“微臣刚刚已经说了，王越无德无义、攀附奸臣李广，似此小人，如何能胜任如此重任？”
“不能胜任吗？”朱厚照反问，“我怎么记得王越在西北的功绩不小？周大人当时就在朝中为官，应该记得呀。”
诶，这话还就不太好回答。
因为那是事实。
但这时候吴宽又说：“王越确为朝廷立有小功，不过也是臣子应尽职责。何况上赖先皇之德，下赖将士用命，当时的西北连捷，也不尽是王越一人之功！”
朱厚照心里翻了翻白眼，
老家伙算你有本事，这都能给圆回来。
“吴大人的意思是，今时不同往日，往日时候，有先皇之德，现在没有，往日时候有将士用命，现在没有？”
吴宽老脸一垮，这太子也太会给人戴这种吓人的帽子了。
“老臣何时说过这样的话？也没有这样的意思！”
“那你什么意思？”朱厚照突然质问，“王越还是王越，变得就是皇上和将士，当时行，现在却说不行，本宫真是不懂了，父皇如此仁厚贤明，怎么到底嘴里连让王越打个胜仗的德行都不够了？！”
这这这，
吴宽知道太子有诡辩之才，却没想到这么突然，这么凌厉。
“殿下！”周经这时候插话。
“……周大人请稍待！”朱厚照一抬手，他是当得机得势，怎么会给你打断，“其他的问题本宫可以不计较。但事关父皇，吴大人必须撂个话下来！父皇圣天子在朝，父皇的德行，究竟够不够让王越凯旋而归？！”
“陛下之圣德是能够护佑我大明朝的各位将军都百战百胜！不独缺王越一人！”
这个问题吴宽是没办法的，他已经把话往小了说了。
朱厚照则不计较这些细节，得了这话之后立马定性，“那好了。就是说你们也认为王越将军领兵，是可以取胜的。周大人，您听到了，您的问题，吴大人已经帮我回答了。”
这……
这个话现在就不能反着来说了，
不然就是说皇帝圣德不够。
“殿下！”周经这个时候终于忍不住说话了，“边关军情是朝堂大事，不是说得赢就是有理的。将在外求取百胜，自然是仰赖皇上的圣德，这话不假。既然这样，为何不换个一时的君子、为国的忠臣呢？难道殿下真的认为派一个德行有亏的小人是有利于朝廷、有利社稷的吗？”
朱厚照真是对这群人感到无奈。
“周大人的问话太过书生气。千军易得，一将难求。统兵之帅要真那么容易选，父皇和列位也不必在这里相争了。他王越是知兵、知战之人，在这个时候自然是要推他出来。就像你周大人是刚正不阿之人，所以父皇任你掌管天下钱粮之所。本宫为何不举荐你去任三边总制官呢？”
“周大人，我也真想问一句话，”太子的语气到这里有叹息，有无奈，“究竟是坚持自己心中所谓的正义和正道重要，还是国家的安危、百姓的生死更重要？为了所谓的肃清朝纲，自认为是在做正确的事，可这个正确的事的背后，却是朝廷派不出当世名将，大明不知道要多死多少士兵和百姓，那一具具尸体难道就是坚持的正道？”
“你们说了半天，无非就是谁是君子，谁是小人，国家要用君子，弃用小人，这是正理不错。可你们有谁提过一句边关的将士、边关的百姓？王越统兵之才，当世之最。派了他，我大明的百姓、士卒才能最小的伤亡。这些你们考虑过吗？”
吴大人说：“可殿下怎么知道，王越就能令我军、民伤亡最小呢？”
“那你又知道吗？！”朱厚照狠狠的反问了一声，“此类事难道不是根据过往的经验和实例？王越与鞑靼交战很少战败，他是最有可能做到这一点的！”
“我再说句不客气的话。你周大人、吴大人本宫是信的，可朝中又有多少人，不敢发声支持王越，那是怕与李广扯上关系！”
“殿下！陛下是贤明君主，贤君在位，哪里会有殿下口中那么多的小人？”周经出声反制。
朱厚照小手一挥，“你别和本宫扯什么贤明与小人了！今日在这乾清宫的人，你们都知道本宫刚刚讲的那种人到底有没有！你们也都是为了我大明鞠躬尽瘁的忠臣。王越是当世名将，可现在朝廷却因为局势而派不出来，你们都给本宫想想这是为什么！是不是因为君子与小人的争论太多太甚？”
“前有言官风闻奏事，胡乱指责官员，连你周经都成了小人！史书上这难道不是徒增笑料？！现在又到父皇面前做这样的争论，若你们赢了，那是什么结果？那就是朝廷派了个不如王越的，你们高兴了，本宫告诉你们，鞑靼比你们更高兴！”
第五十七章 用人之法（三）
周经算是听明白了太子的话了。
“照殿下的意思，朝廷用人不必过问德行，而是要看才能。若才能过人，哪怕德行有亏，朝廷也要坚持用之。”
如果朱厚照不是个后来人，
在这里就很容易被绕进去。
因为这个用人方法确实有很大的弊端。所以千百年来，我们的文化里一直强调，德要为先。德不好，能力越强，危害越大。
周经是老臣了，自然一眼洞穿这一点，“或许一时、一事用上这样的人可解朝廷之困，可这样一来朝廷不对人的德做要求，往后岂不是满朝尽为小人？”
“本宫从来也没有说过朝廷用人是才比德先。而且周大人还未明白本宫刚刚那些话的意思。这么说吧……假若今天李广还活着，那么王越自然就派得出去，这一点周大人想必心里也清楚。但现在李广死了，这人就派不出去了，为何？这是君子与小人之争吗？非也，这是朝局的派系斗争。而这种派系之别僵化了朝廷的用人之法。”
“为何？就是因为有太多像诸位大人这样的人，时时刻刻把‘王越是李广的人’这一点作为他最重要的特点，继而极力反对。你们说他是小人，所以担不了重任。但你们心里其实知道，王越这个人是有才能的，他打得了胜仗。可现在的局势却派不出这个人，这难道不够令诸位大人担忧吗？”
“周大人说一时、一事。本宫也要说一时、一事，是，眼下这个关口，依照各位大人的意思或许不会有什么大祸。可这样以后，朝堂的派系斗争就会取代用人得当。也就是说只要这个人不是我们的人，那么便弃之不用。长此以往，这又是什么结果？”
“所以……”皇太子朝皇帝也见了下礼，“今日我真正要保的不是王越，而是我大明朝的用人之法。国家要用对人才，方可长治久安。王越确不是什么濯清涟而不妖的圣人君子，可眼下却是西北边关形势的最好人选。这口气保不住，且不知往后会有多少天降之才折戟于门户之别，最终无法为国效力！”
这段话连续不停，说得那叫一个荡气回肠！
而且一句用人之法，深度够、情意真，怕不是轻易能反驳的。
弘治皇帝自己都觉得赞叹，叫他想，是想不出这四个字的。
周经和吴宽都一时失言，心中隐约有些震撼。
不过指望说服一个六十岁的、思维已经固定的人那是不可能的。
朱厚照也不指望说服他们，他就是要和他们争。
就像大礼议那样，越争理越明。不争永远都是他们那一套。你永远翻不了身。
但……弘治皇帝似乎有些‘得意’，大概因为儿子的优秀，或者觉得他们二人不说话，是给太子说服了。
于是乎心中忍不住欣喜，便追上说道：“周大人，太子说的不无道理。一个李广死了，竟还导致朕派不出一个名将，这可不应该存在于明君贤臣的朝局当中。当初，也是各位大臣力谏朕杀了李广，如今弄成这样一副局面。万一真的派了一个不如王越将军的人去，打了败仗，苦了边关的百姓，这罪孽岂不深重？朕可不想让后世子孙，把一句‘文人误国’的评语用在我们身上。”
中间那句还不忘说说自己的委屈，看来是憋了很久。
但朱厚照眉头一动，心中一咯噔……自己这亲爹是很烦周经不假，所以讲话大抵不会好听，可对周经这样极高傲的人，说出文人误国这四个字……不会出事吧？
还没等他这个念头全冒完，
极其注重脸面和自尊的周经果然是受不了，当了几十年的官，一辈子忠诚为国，最后给皇帝来一句文人误国，
这话出了乾清宫，传到其他人耳朵里，
他周经还如何自处？
只见他立马面色戚戚然、愤愤然，几欲流泪，“臣执掌户部以来，兢兢业业、勤勤恳恳，实不曾觉得有误国之举，今陛下有此言，必是臣有大不当之处，否则如何担得上误国之言？况臣自今年来，苍苍者或化而为白矣，动摇者或脱而落矣。毛血日益衰，志气日益微，如臣之衰者，岂能久存乎？臣愿脱下官帽，褪去官服，留待有用之人！”
说完这些，周经是很正式的，把帽子拿了下来放在身前。
他这么做，其实也给吴宽一个压力，这是他们内部的舆论互卷。否则不是显得吴宽贪恋官位？
所以吴大人也得把官帽放了下来。