陆晓生道：“河东县隐泉乡。”
范镇点点头，又问道：“为何贵乡会有此规定？”
陆晓生道：“因为我们乡的宗法中是提倡父慈子孝，兄友弟恭，惠及乡民，同时乡里长老见到许多乡村因为高利贷，而导致大量的乡民逃亡，为求乡里保持人丁兴旺，同时执行好宗法，故而规定借贷乡民，只能放一分五的利息。”
“原来如此。”
范镇点点头，又拿起一份文案来，向张斐道：“张庭长，这是有关隐泉乡低息放贷的具体证据，足以证明，这一分五的息其实早就存在的，而并非是大家特地想来针对青苗法的。”
“呈上。”
张斐看过之后，稍稍点了下头，又道：“范先生可继续询问。”
“是。”
范镇又道：“除此之外，还有别的原因吗？”
陆晓生点点头，道：“还有就是，虽然目前各乡村是高利贷泛滥，但多半都是集中青黄不接和天灾之时，平时乡里放贷，其实也就是一分五到两分，约定这个利息，我觉得大家都还是能接受的。”
范镇问道：“平时乡里放贷，就只有一分五和两分？”
陆晓生点点头道：“一分五和两分也能得不少钱，你若不借，自有别人会借。而在天灾之时，借钱的人变多了，一些大地主就会坐地起价，趁火打劫。”
其实民间交易，不管是借钱，还是交易，都还是会遵循一个市场规则，平时百姓缺点钱，但又不是那种救命钱，这一分五息，到处都是。
不可能说，我借个应个小急，去借百分之两百的利息。
而富户也是图钱，所以他也知道，平时利息太高，百姓也不会来借。
百姓和地主之间还是有一个博弈的，只是说如果遇到天灾，那普通百姓就完全没有应对能力，这才给了那些地主可趁之机。
导致高利贷泛滥的根本原因，并不是地主穷凶极恶，而是百姓抗风险能力太差，国家又没有太多救助政策，这才给高利贷创造出一个巨大的需求市场。
范镇问道：“所以陆先生定此利息，并非是为了破坏青苗法。”
陆晓生摇摇头道：“不是。老拙是希望减少高利贷。”
“我问完了。”
范镇坐了下去。
这回那边站起来的不是李敏，而是邱征文，到底他们不同于范镇，对于朝廷制度，乡间制度都非常熟悉，了如指掌，故此他们只能每人研究部分内容。
邱征文道：“陆先生，关于隐泉乡的利息规定，在下也是有所听闻的，据说是通过乡里的义庄来进行放贷。”
陆晓生点点头：“是的。”
邱征文道：“而最初隐泉乡的义庄就是由你们陆家组织建立起来的，不知是否？”
陆晓生点点头：“是的。”
邱征文笑问道：“如此大善之事，相比也为陆先生带来乡民们的尊重和敬爱吧？”
陆晓生不太好意思道：“也也可以这么说。”
邱征文继续问道：“另外，听说官府也有拨粮食给你们的义庄，不知是否？”
陆晓生点点头道：“是的，若遇灾荒，官府通常会先将粮食拨给义庄，再由义庄分发给乡亲们。”
邱征文道：“那如果我说义庄借贷的钱粮中，也包括官府拨给义庄的粮食，陆先生是否认同？”
陆晓生犹豫一会儿，才道：“官府拨粮主要还是在灾荒之时，平时不常拨粮给义庄，但我也不敢说，用于借贷钱粮中，就没有官府的接济，但是义庄所有的钱，都是用于帮助乡民，决不能挪为私用，官府也会派人来监管账目的。”
邱征文点点头，又问道：“陆先生，可支持青苗法？”
陆晓生愣了下，思忖半响，“不瞒阁下，老拙并不支持。”
邱征文道：“但是陆先生难道没有发现，其实义庄这种借贷方式，跟青苗法是有些类似吗？”
陆晓生迟疑片刻，道：“是有些类似。”
邱征文故作惊奇道：“这就奇怪了。当官府拨钱给义庄进行放贷时，陆先生不但不反对，反而是非常支持，甚至为之感到骄傲，认为这能救济乡民。
可是当官府要自己进行放贷，目的也是为救济乡民，且利息不过是高了半分，但陆先生却又明确表示不赞成。”
陆晓生道：“这不一样？”
“有何不一样？”邱征文立刻问道。
“这。”
陆晓生很是挣扎。
他是有苦难言。
他总不能说，我们义庄是真心为乡民着想，而你们青苗法则是要为国敛财，关键如今青苗法还未开始执行，他这么说，也没有任何证据。
邱征文笑道：“此二者区别就仅仅在于，义庄是由乡绅掌控，而青苗法则是由官府掌控。而这就是陆先生反对青苗法的原因。”
“老拙。”
陆晓生面露讪讪之色，他不大会说谎，这还真是主要原因。
如果不是官府要进行放贷，换个人来，谁会反对。
他们这一派就是反对官府亲自下场。
邱征文等了片刻，才道：“由此可见，真正原因是陆先生害怕乡绅失去对于乡村的掌控，而非是什么高息或者低息。其实只要在你们乡绅的控制之中，高息能够使得乡民成为你们的佃农，亦或者方便你们兼并土地，而低息也可为自己获得名望。
你们害怕青苗法的出现，会使得乡民脱离你们的控制，更多地依赖官府，故此才以这拙劣垄断之术，来破坏青苗法。”
这一番话下来，不少乡绅都情不自禁的哆嗦了一下，望着邱征文是咬牙切齿，面目狰狞。
你小子这是要挖我们的根啊！
陆晓生是个慢性子，又不善与人争论，很委屈地看着邱征文，摊手道：“老拙绝无此意。”
院外的一位乡绅突然忍不住了，直接叫嚷道：“陆先生一生清廉，德高望重，岂容得了你这小珥笔在此造谣诬蔑，真是岂有此理。”
张斐瞧了一眼，一瞧木槌道：“院外何人喧哗？”
那人立刻抬头望天。
毕竟梁友义已经做过示范，他们再生气，也不敢公然跟张斐叫板，真的会被抓的，这小子一点也不尊老爱幼。
“我问完了。”
邱征文也坐了下去。
一旁的元绛激动坏了，差点没有忍住，起身为邱征文摇旗呐喊，上午他可是憋了一肚子气啊。
官府这边也是士气大振。
许芷倩见罢，小声道：“张三，你这是教得吧？”
张斐回头皱眉看她一眼，“我会教这种拙劣的招数？”
许芷倩愣了下，“怎么？他问得不好么？”
张斐道：“还欠缺一点火候啊！反倒是范学士的表现，超出我的预计，看来他在检察院学了很多。”
第五百九十五章 三法之争（九）
当陆晓生站起身时，范镇是立刻投以歉意的目光，陆晓生却是羞愧地瞧他一眼，叹了口气，缓缓下得庭去。
这陆晓生乃是范镇的知己好友，为人非常正直，一生高风亮节，故此范镇才第一个传他上来作证，意图借他展现他们乡绅的风范，扭转上午造成的恶劣影响。
可哪里知道还是被对方找到破绽，还连累了老友受罪。
这在乡绅们看来，可真是很伤士气。
不过范镇还是一副胸有成竹，运筹帷幄的神态，丝毫不慌。
接下来又轮到辩方传召证人，而这回则是由陆邦兴来负责，他直接传召对方一位名叫徐庆年的乡绅，也就是上午那位以身体抱恙，拒绝出庭作证的乡绅。
不过在中午的时候，经过范镇的一番劝说，他才答应出庭。
毕竟他是属于原告之一，身为原告，要都不愿意出庭作证，这也太没说服力了。
这老头上的庭来，完全没有方才梁友义那般嚣张，是规规矩矩地坐着，那委屈的眼神，宛如一只待宰的羔羊。
这些乡绅也有今日？陆邦兴差点笑出声来，站起身来，就直接问道：“听闻徐老先生在城里开了一家解库铺，专门从事放贷。”
徐庆年点点头道：“是的。”
陆邦兴又问道：“不知徐老先生的解库铺一般都是收多少利息？”
“有高有低。”
说罢，徐庆年立刻补充道：“我承认其中有些利息是比较高的，如果以皇庭的折算方法，也有超过一倍的。”
我全都承认，你别问了。
陆邦兴微微一笑，又道：“不知此次宗法所约定的利息，是否约束徐老先生的解库铺？”
徐庆年摇摇头道：“并不约束，因为那规定只是针对我槐树乡的乡亲，解库铺在城里，这两边是毫无关系的。”
陆邦兴道：“也就是说，徐老先生不会将解库铺的利息调到一分五。”
徐庆年道：“不会。”
陆邦兴又问道：“如此说来，徐老先生并非是真心实意地支持那一分五的利息？”
徐庆年道：“那也不是，为乡民做一点事，我是很乐意的，而我在城里的解库铺，就只是买卖，不违法就行。”
陆邦兴低头瞧了眼文案，道：“可是据我所查，你们徐家在约莫五年前的灾荒时期，也就是乡民最困难的时期，曾向乡民们借出高达两倍，甚至于三倍的利息，并且兼并了数十户百姓的土地。那时候徐老先生似乎没有想到为百姓做点事？”
徐庆年瞧他一眼，我都已经这么老实，你还要这么做，真是杀人诛心，当即是生无可恋地回答道：“当时许多人都这么干。”
平时他可不是这么说话的，也是跟梁友义一样，满口仁义道德，但是他知道在这里说些，只会让自己更加难堪，索性就舍弃儒家的外衣，直接讲利益。
院外顿时嘘声四起。
“肃静！肃静！”
张斐立刻敲了敲木槌，好像这就是他唯一的工作。
等到院外的百姓安静下来后，陆邦兴又继续问道：“听闻此次约定利息的草约，正是徐老先生拟定的。”
“是是的。”
徐庆年稍稍点头。
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范镇点点头，又问道：“为何贵乡会有此规定？”
陆晓生道：“因为我们乡的宗法中是提倡父慈子孝，兄友弟恭，惠及乡民，同时乡里长老见到许多乡村因为高利贷，而导致大量的乡民逃亡，为求乡里保持人丁兴旺，同时执行好宗法，故而规定借贷乡民，只能放一分五的利息。”
“原来如此。”
范镇点点头，又拿起一份文案来，向张斐道：“张庭长，这是有关隐泉乡低息放贷的具体证据，足以证明，这一分五的息其实早就存在的，而并非是大家特地想来针对青苗法的。”
“呈上。”
张斐看过之后，稍稍点了下头，又道：“范先生可继续询问。”
“是。”
范镇又道：“除此之外，还有别的原因吗？”
陆晓生点点头，道：“还有就是，虽然目前各乡村是高利贷泛滥，但多半都是集中青黄不接和天灾之时，平时乡里放贷，其实也就是一分五到两分，约定这个利息，我觉得大家都还是能接受的。”
范镇问道：“平时乡里放贷，就只有一分五和两分？”
陆晓生点点头道：“一分五和两分也能得不少钱，你若不借，自有别人会借。而在天灾之时，借钱的人变多了，一些大地主就会坐地起价，趁火打劫。”
其实民间交易，不管是借钱，还是交易，都还是会遵循一个市场规则，平时百姓缺点钱，但又不是那种救命钱，这一分五息，到处都是。
不可能说，我借个应个小急，去借百分之两百的利息。
而富户也是图钱，所以他也知道，平时利息太高，百姓也不会来借。
百姓和地主之间还是有一个博弈的，只是说如果遇到天灾，那普通百姓就完全没有应对能力，这才给了那些地主可趁之机。
导致高利贷泛滥的根本原因，并不是地主穷凶极恶，而是百姓抗风险能力太差，国家又没有太多救助政策，这才给高利贷创造出一个巨大的需求市场。
范镇问道：“所以陆先生定此利息，并非是为了破坏青苗法。”
陆晓生摇摇头道：“不是。老拙是希望减少高利贷。”
“我问完了。”
范镇坐了下去。
这回那边站起来的不是李敏，而是邱征文，到底他们不同于范镇，对于朝廷制度，乡间制度都非常熟悉，了如指掌，故此他们只能每人研究部分内容。
邱征文道：“陆先生，关于隐泉乡的利息规定，在下也是有所听闻的，据说是通过乡里的义庄来进行放贷。”
陆晓生点点头：“是的。”
邱征文道：“而最初隐泉乡的义庄就是由你们陆家组织建立起来的，不知是否？”
陆晓生点点头：“是的。”
邱征文笑问道：“如此大善之事，相比也为陆先生带来乡民们的尊重和敬爱吧？”
陆晓生不太好意思道：“也也可以这么说。”
邱征文继续问道：“另外，听说官府也有拨粮食给你们的义庄，不知是否？”
陆晓生点点头道：“是的，若遇灾荒，官府通常会先将粮食拨给义庄，再由义庄分发给乡亲们。”
邱征文道：“那如果我说义庄借贷的钱粮中，也包括官府拨给义庄的粮食，陆先生是否认同？”
陆晓生犹豫一会儿，才道：“官府拨粮主要还是在灾荒之时，平时不常拨粮给义庄，但我也不敢说，用于借贷钱粮中，就没有官府的接济，但是义庄所有的钱，都是用于帮助乡民，决不能挪为私用，官府也会派人来监管账目的。”
邱征文点点头，又问道：“陆先生，可支持青苗法？”
陆晓生愣了下，思忖半响，“不瞒阁下，老拙并不支持。”
邱征文道：“但是陆先生难道没有发现，其实义庄这种借贷方式，跟青苗法是有些类似吗？”
陆晓生迟疑片刻，道：“是有些类似。”
邱征文故作惊奇道：“这就奇怪了。当官府拨钱给义庄进行放贷时，陆先生不但不反对，反而是非常支持，甚至为之感到骄傲，认为这能救济乡民。
可是当官府要自己进行放贷，目的也是为救济乡民，且利息不过是高了半分，但陆先生却又明确表示不赞成。”
陆晓生道：“这不一样？”
“有何不一样？”邱征文立刻问道。
“这。”
陆晓生很是挣扎。
他是有苦难言。
他总不能说，我们义庄是真心为乡民着想，而你们青苗法则是要为国敛财，关键如今青苗法还未开始执行，他这么说，也没有任何证据。
邱征文笑道：“此二者区别就仅仅在于，义庄是由乡绅掌控，而青苗法则是由官府掌控。而这就是陆先生反对青苗法的原因。”
“老拙。”
陆晓生面露讪讪之色，他不大会说谎，这还真是主要原因。
如果不是官府要进行放贷，换个人来，谁会反对。
他们这一派就是反对官府亲自下场。
邱征文等了片刻，才道：“由此可见，真正原因是陆先生害怕乡绅失去对于乡村的掌控，而非是什么高息或者低息。其实只要在你们乡绅的控制之中，高息能够使得乡民成为你们的佃农，亦或者方便你们兼并土地，而低息也可为自己获得名望。
你们害怕青苗法的出现，会使得乡民脱离你们的控制，更多地依赖官府，故此才以这拙劣垄断之术，来破坏青苗法。”
这一番话下来，不少乡绅都情不自禁的哆嗦了一下，望着邱征文是咬牙切齿，面目狰狞。
你小子这是要挖我们的根啊！
陆晓生是个慢性子，又不善与人争论，很委屈地看着邱征文，摊手道：“老拙绝无此意。”
院外的一位乡绅突然忍不住了，直接叫嚷道：“陆先生一生清廉，德高望重，岂容得了你这小珥笔在此造谣诬蔑，真是岂有此理。”
张斐瞧了一眼，一瞧木槌道：“院外何人喧哗？”
那人立刻抬头望天。
毕竟梁友义已经做过示范，他们再生气，也不敢公然跟张斐叫板，真的会被抓的，这小子一点也不尊老爱幼。
“我问完了。”
邱征文也坐了下去。
一旁的元绛激动坏了，差点没有忍住，起身为邱征文摇旗呐喊，上午他可是憋了一肚子气啊。
官府这边也是士气大振。
许芷倩见罢，小声道：“张三，你这是教得吧？”
张斐回头皱眉看她一眼，“我会教这种拙劣的招数？”
许芷倩愣了下，“怎么？他问得不好么？”
张斐道：“还欠缺一点火候啊！反倒是范学士的表现，超出我的预计，看来他在检察院学了很多。”
第五百九十五章 三法之争（九）
当陆晓生站起身时，范镇是立刻投以歉意的目光，陆晓生却是羞愧地瞧他一眼，叹了口气，缓缓下得庭去。
这陆晓生乃是范镇的知己好友，为人非常正直，一生高风亮节，故此范镇才第一个传他上来作证，意图借他展现他们乡绅的风范，扭转上午造成的恶劣影响。
可哪里知道还是被对方找到破绽，还连累了老友受罪。
这在乡绅们看来，可真是很伤士气。
不过范镇还是一副胸有成竹，运筹帷幄的神态，丝毫不慌。
接下来又轮到辩方传召证人，而这回则是由陆邦兴来负责，他直接传召对方一位名叫徐庆年的乡绅，也就是上午那位以身体抱恙，拒绝出庭作证的乡绅。
不过在中午的时候，经过范镇的一番劝说，他才答应出庭。
毕竟他是属于原告之一，身为原告，要都不愿意出庭作证，这也太没说服力了。
这老头上的庭来，完全没有方才梁友义那般嚣张，是规规矩矩地坐着，那委屈的眼神，宛如一只待宰的羔羊。
这些乡绅也有今日？陆邦兴差点笑出声来，站起身来，就直接问道：“听闻徐老先生在城里开了一家解库铺，专门从事放贷。”
徐庆年点点头道：“是的。”
陆邦兴又问道：“不知徐老先生的解库铺一般都是收多少利息？”
“有高有低。”
说罢，徐庆年立刻补充道：“我承认其中有些利息是比较高的，如果以皇庭的折算方法，也有超过一倍的。”
我全都承认，你别问了。
陆邦兴微微一笑，又道：“不知此次宗法所约定的利息，是否约束徐老先生的解库铺？”
徐庆年摇摇头道：“并不约束，因为那规定只是针对我槐树乡的乡亲，解库铺在城里，这两边是毫无关系的。”
陆邦兴道：“也就是说，徐老先生不会将解库铺的利息调到一分五。”
徐庆年道：“不会。”
陆邦兴又问道：“如此说来，徐老先生并非是真心实意地支持那一分五的利息？”
徐庆年道：“那也不是，为乡民做一点事，我是很乐意的，而我在城里的解库铺，就只是买卖，不违法就行。”
陆邦兴低头瞧了眼文案，道：“可是据我所查，你们徐家在约莫五年前的灾荒时期，也就是乡民最困难的时期，曾向乡民们借出高达两倍，甚至于三倍的利息，并且兼并了数十户百姓的土地。那时候徐老先生似乎没有想到为百姓做点事？”
徐庆年瞧他一眼，我都已经这么老实，你还要这么做，真是杀人诛心，当即是生无可恋地回答道：“当时许多人都这么干。”
平时他可不是这么说话的，也是跟梁友义一样，满口仁义道德，但是他知道在这里说些，只会让自己更加难堪，索性就舍弃儒家的外衣，直接讲利益。
院外顿时嘘声四起。
“肃静！肃静！”
张斐立刻敲了敲木槌，好像这就是他唯一的工作。
等到院外的百姓安静下来后，陆邦兴又继续问道：“听闻此次约定利息的草约，正是徐老先生拟定的。”
“是是的。”
徐庆年稍稍点头。
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