荀看着曹操焦急的样子，上前一步，信心满满的说道:“主公，如果真的像我们想的那样，确实十分危险，但是我猜测张云不会那样做，以我看来，他最多拿下关中，然后压迫汉中的张鲁和益州的刘璋等人，他最多是吸纳汉中的百姓流民，绝对不会派遣大军深入的！”
曹操看着气定神闲的荀，稍微放下了心来，有些疑惑的问道:“你有什么见解？”
荀看着曹操，躬身说道:“主公，汉中的张鲁和益州的刘璋，虽然可以轻易拿下，但是这两个地方的地理位置十分危险，道路崎岖，不利于后勤，张云应该不会费那么大的力量进攻。
而且如今的关中被郭汜和李等人糟蹋的一塌糊涂，百姓们食不果腹，如果张云拿下关中，以他仁义的名声必须救济当地的百姓，这样的行动需要耗费大量的钱财物资，哪里还有足够的资源支持张云进攻汉中等地呢。
尤其是，汉中和益州等地道路难走，如果，要运送物资，需要耗费大量的人力物力，只要张鲁和刘璋有一点脑子，那么章远就会陷入持久的苦战。
如果张云不惜一切全力一战，自然可以拿下张鲁刘璋等人，但是北方有我们和袁绍等强大的敌人，西凉等地也有韩遂和马腾等人威胁张云的后方。
一旦张云进攻了汉中和益州两地，他陷入苦战后，豫州等地等地可就危险了，一旦真正开战，张云的后方必然会受挫！”
曹操听了荀的话，开始沉默了起来，听了荀的话，曹操知道您说的确实更符合实情。
这个时候，刘晔也向前一步，看着荀，有些不甘示弱的说道:“文若的话说的不错，可是我还有一些不同的意见，我研究过张云的情况，他若是能够全力的进攻，只需要派遣一名大将，带领两到三万兵马直奔汉中，路上大肆劫掠，这些年汉中等地很少有战争，十分富庶粮草充足，只要劫掠，张云就会获得大量的钱财粮草。
一旦张云彻底平定了关中，开始不断的骚扰益州和高中等地，只要他围困住这两个地方，用不了几年，便可以不费吹灰之力的获得这两地。
至于文若所说的西凉等地，那里有大大小小的很多势力，韩遂和马腾也只是相对强大罢了，他们平定内乱还来不及呢，哪里还有什么本事去理会张云？”
这时候程昱看着相互争吵的两人，上前一步，笑着说道:“你们两人不必争吵，以我看来，你们两个人说的都对，但是我还有一些不同的看法！”
众人听到程昱的话，都将目光转向了程昱，想要听听他有什么独到的见解，就连曹操也将目光转向了程昱，眼中露出一丝疑惑。
程昱看着众人的反应，笑了一下，说道:“在我看来，张云其实有足够的能力可以踏平江东，但是他并没有这么做，我也研究过张云起兵后的种种措施，发现张云对世家大族很是不满，他的种种措施都是扶植小民，而且在他的地盘根本不允许那种世家大族生存。
自从他执政以来，种种措施都是不断的瓦解世家大族，而荆州和江东等地，乃是世家大族聚集最多的地方，所以张云想要借助孙权和刘表来瓦解了两地的世家大族，等到瓦解的差不多的时候，他才要占据这两地。
除了这些之外，关于张云的种种措施，都是依据着高筑墙、广积粮的措施执行，既然如此，张云就不会盲目的追求土地的多寡。
我曾经研究过，张云每每占据一片土地，都会修筑城池，聚拢百姓流民，等到这些地方繁荣昌盛之后，再进一步扩大地盘。
就像这一次，他本来是可以得到并州的，但是他却没有这样做，只是将百姓们迁徙到洛阳等地，这次他占据了南阳，张云也是修筑城池，吸纳与百姓流民，同时为了发展南阳党宛城，还从豫州境内调拨了大量的粮草。
如果张云要进入关中，一定也会按照这些措施执行，他一定会修筑城池，镇压四方的叛乱，收纳百姓流民来增强关中等地的实力，等到彻底平定繁荣之后，他才会继续向四周出击！”
众人听了程昱的话，都陷入了沉思。
就在这个时候，一旁的刘晔上前一步，否定说道:“我觉得张云不会这么做，这样的措施虽然稳妥，但是太过耗费时间，任何一个有野心的人都不会这么做，他如何能够忍受一统天下的欲望？”
程昱听了刘晔的话，看着刘晔，轻轻的摇了摇头，笑着说道:“子扬，你可能忘了张云的年龄，如今张云才不过二十来岁，他根本不用着急，他比所有的诸侯都年轻，时间对于他来说根本不是问题，因为他足以可以熬过所有人，所以他根本不需要冒险，只要一步步的安稳发展，不出什么大错，这个天下早晚都会是他的！”
曹操听了程昱的话，看着程昱，有些无奈的说道:“你说的不错，这是我们如今该如何对付，你可有什么好的办法？”
程昱听了的曹操的问话，对着曹操拱了拱手，说道:“我有一个办法，主公可以派遣使者前往西凉之地拜见马腾和韩遂，跟他们诉说张云的危害，最好能不让他们抵挡张云。
尤其是主公曾经与韩遂和马腾事故交，只要主公说的，两人都可能会相信，只要马腾和韩遂出手，张云想要彻底平定汉中就需要耗费更多的时间。
当然除了联系马腾和韩遂之外，我们还可以联系汉中的张鲁和益州的刘璋，这两人虽然没有什么雄心壮志，但是只要主公诉说其中的利害关系，他们两人肯定也能够明白其中的危险，这两人可能会出兵对付张云。
根据前几日得到的消息，张绣和贾诩也逃到了关中之地，我们可以支持张绣，让张绣抵挡张云，只要这些计策能够顺利施展，即便是最后抵挡不住张云的进攻，也能够让张云陷入关中的动乱之中，无法及时抽身，到时候张云自顾不暇，我们就可以安心对付北方的袁绍了！”
曹操听了程昱的话，连连点头，看着程昱说道:“你说的不错啊，立刻派人去办！”
刘晔看着程昱出了风头，还受到了曹操的称赞，心里感到十分的不忿，于是他上前一步，说道:“主公，除了这些计谋之外，我还有一计，如今的鲜卑大首领是轲比能，他有一些才能，已经率领了部族占据了草原大部分，如今他们正在河东外的草原徘徊，我们何不联络此人，让他们趁着张云大战的时候出兵南下呢？
而且关中的各大势力之间错综复杂，张云曾经大肆的屠杀匈奴人，我们可以蛊惑这些人，让他们出兵对付张云！”
曹操看着气定神闲的荀，稍微放下了心来，有些疑惑的问道:“你有什么见解？”
荀看着曹操，躬身说道:“主公，汉中的张鲁和益州的刘璋，虽然可以轻易拿下，但是这两个地方的地理位置十分危险，道路崎岖，不利于后勤，张云应该不会费那么大的力量进攻。
而且如今的关中被郭汜和李等人糟蹋的一塌糊涂，百姓们食不果腹，如果张云拿下关中，以他仁义的名声必须救济当地的百姓，这样的行动需要耗费大量的钱财物资，哪里还有足够的资源支持张云进攻汉中等地呢。
尤其是，汉中和益州等地道路难走，如果，要运送物资，需要耗费大量的人力物力，只要张鲁和刘璋有一点脑子，那么章远就会陷入持久的苦战。
如果张云不惜一切全力一战，自然可以拿下张鲁刘璋等人，但是北方有我们和袁绍等强大的敌人，西凉等地也有韩遂和马腾等人威胁张云的后方。
一旦张云进攻了汉中和益州两地，他陷入苦战后，豫州等地等地可就危险了，一旦真正开战，张云的后方必然会受挫！”
曹操听了荀的话，开始沉默了起来，听了荀的话，曹操知道您说的确实更符合实情。
这个时候，刘晔也向前一步，看着荀，有些不甘示弱的说道:“文若的话说的不错，可是我还有一些不同的意见，我研究过张云的情况，他若是能够全力的进攻，只需要派遣一名大将，带领两到三万兵马直奔汉中，路上大肆劫掠，这些年汉中等地很少有战争，十分富庶粮草充足，只要劫掠，张云就会获得大量的钱财粮草。
一旦张云彻底平定了关中，开始不断的骚扰益州和高中等地，只要他围困住这两个地方，用不了几年，便可以不费吹灰之力的获得这两地。
至于文若所说的西凉等地，那里有大大小小的很多势力，韩遂和马腾也只是相对强大罢了，他们平定内乱还来不及呢，哪里还有什么本事去理会张云？”
这时候程昱看着相互争吵的两人，上前一步，笑着说道:“你们两人不必争吵，以我看来，你们两个人说的都对，但是我还有一些不同的看法！”
众人听到程昱的话，都将目光转向了程昱，想要听听他有什么独到的见解，就连曹操也将目光转向了程昱，眼中露出一丝疑惑。
程昱看着众人的反应，笑了一下，说道:“在我看来，张云其实有足够的能力可以踏平江东，但是他并没有这么做，我也研究过张云起兵后的种种措施，发现张云对世家大族很是不满，他的种种措施都是扶植小民，而且在他的地盘根本不允许那种世家大族生存。
自从他执政以来，种种措施都是不断的瓦解世家大族，而荆州和江东等地，乃是世家大族聚集最多的地方，所以张云想要借助孙权和刘表来瓦解了两地的世家大族，等到瓦解的差不多的时候，他才要占据这两地。
除了这些之外，关于张云的种种措施，都是依据着高筑墙、广积粮的措施执行，既然如此，张云就不会盲目的追求土地的多寡。
我曾经研究过，张云每每占据一片土地，都会修筑城池，聚拢百姓流民，等到这些地方繁荣昌盛之后，再进一步扩大地盘。
就像这一次，他本来是可以得到并州的，但是他却没有这样做，只是将百姓们迁徙到洛阳等地，这次他占据了南阳，张云也是修筑城池，吸纳与百姓流民，同时为了发展南阳党宛城，还从豫州境内调拨了大量的粮草。
如果张云要进入关中，一定也会按照这些措施执行，他一定会修筑城池，镇压四方的叛乱，收纳百姓流民来增强关中等地的实力，等到彻底平定繁荣之后，他才会继续向四周出击！”
众人听了程昱的话，都陷入了沉思。
就在这个时候，一旁的刘晔上前一步，否定说道:“我觉得张云不会这么做，这样的措施虽然稳妥，但是太过耗费时间，任何一个有野心的人都不会这么做，他如何能够忍受一统天下的欲望？”
程昱听了刘晔的话，看着刘晔，轻轻的摇了摇头，笑着说道:“子扬，你可能忘了张云的年龄，如今张云才不过二十来岁，他根本不用着急，他比所有的诸侯都年轻，时间对于他来说根本不是问题，因为他足以可以熬过所有人，所以他根本不需要冒险，只要一步步的安稳发展，不出什么大错，这个天下早晚都会是他的！”
曹操听了程昱的话，看着程昱，有些无奈的说道:“你说的不错，这是我们如今该如何对付，你可有什么好的办法？”
程昱听了的曹操的问话，对着曹操拱了拱手，说道:“我有一个办法，主公可以派遣使者前往西凉之地拜见马腾和韩遂，跟他们诉说张云的危害，最好能不让他们抵挡张云。
尤其是主公曾经与韩遂和马腾事故交，只要主公说的，两人都可能会相信，只要马腾和韩遂出手，张云想要彻底平定汉中就需要耗费更多的时间。
当然除了联系马腾和韩遂之外，我们还可以联系汉中的张鲁和益州的刘璋，这两人虽然没有什么雄心壮志，但是只要主公诉说其中的利害关系，他们两人肯定也能够明白其中的危险，这两人可能会出兵对付张云。
根据前几日得到的消息，张绣和贾诩也逃到了关中之地，我们可以支持张绣，让张绣抵挡张云，只要这些计策能够顺利施展，即便是最后抵挡不住张云的进攻，也能够让张云陷入关中的动乱之中，无法及时抽身，到时候张云自顾不暇，我们就可以安心对付北方的袁绍了！”
曹操听了程昱的话，连连点头，看着程昱说道:“你说的不错啊，立刻派人去办！”
刘晔看着程昱出了风头，还受到了曹操的称赞，心里感到十分的不忿，于是他上前一步，说道:“主公，除了这些计谋之外，我还有一计，如今的鲜卑大首领是轲比能，他有一些才能，已经率领了部族占据了草原大部分，如今他们正在河东外的草原徘徊，我们何不联络此人，让他们趁着张云大战的时候出兵南下呢？
而且关中的各大势力之间错综复杂，张云曾经大肆的屠杀匈奴人，我们可以蛊惑这些人，让他们出兵对付张云！”