第238章 人口与文明
童渊所说的,找儒家的人来贵霜宣扬儒家文化,对抗贵霜文明的同化,其实吕布也有考虑过,只是,吕布还难以下定决心。
之所以会难以下定决心,也是有好几重原因在这里面。
儒家文化是华夏文明的重要组成部分,但是华夏文明可不只是儒家文化这么简单,还包括了道家、法家等诸子百家的思想文化。
如果找儒家的人来宣扬文化,儒家的人肯定只会宣扬儒家文化,不会宣扬别家的文化,那么,只有儒家文化的文明,还是华夏文明吗?
再说了,吕布这刚给自己找了个兵家的出身,怎么也得给兵家留点位置,而儒家,可是最喜欢干罢黜百家,独尊儒术的事,这一点,吕布也是不乐意看见的。
即使吕布同意儒家的人来贵霜宣扬儒家文化,单凭儒家一家之力,能不能同化贵霜的婆罗多文明,吕布心里也没底,搞不好,儒家被贵霜的婆罗多文明给同化了,那乐子就大了。
要是儒家吸收了种姓制度,并把这一套用在大汉子民的身上,吕布也不知道该怎么收场了。
这一点,袁术和曹操也是清楚的,并且也准备了应对方案。
袁术和曹操,都是差不多的思路,准备大开杀戒,在自己的占领区,把所有的婆罗门和刹帝利都杀了,来破除种姓制度。
吕布既不想靠杀戮来破除种姓制度,也不想继续搞等级划分的种姓制度,但是,也没想好怎么重新建立一个文明核心,来对抗种姓制度,所以,并不鼓励自己麾下的文武占据太多的地盘。
其实,也不是没办法重新建立一个文明核心,办法其实很简单,只要把婆罗多人屠杀掉大部分,再从大汉境内迁移大量百姓过来,只要大汉子民成为国民的主体,占据七成以上,自然就把华夏文明的核心搬过来了。
可惜,吕布现在招募不到多少大汉的百姓了,连定州都填不满呢,又怎么可能填满新打下的摩羯陀王朝。
而且,吕布也不能大规模地屠杀婆罗多人,毕竟,摩羯陀王朝的那些婆罗多人,八成以上都信仰武神了,是很好用的工具人,要是杀得多了,那谁来给吕布种粮食啊。
这种关于文明的战争,童渊、李彦和韩琼三人,是看不透彻的,吕布也没法说得更明白,真要说起来,估计说个三天三夜,也不一定能说清楚。
想了想,吕布只对着童渊说道:“师伯说得有道理,回头,我回了大汉,就去拜访一下各位大儒,看看他们怎么说。”
童渊哪知道里面还有这么多的文章,见吕布觉得自己的主意不错,就高兴地说道:“你要是觉得这主意可行,那是最好了。不光是儒家,还有道家、法家,还有咱们兵家,都可以来宣扬自家的文化嘛,那佛家,也是可以来的嘛。”
佛家嘛,吕布倒是真的没考虑过,听了童渊的话,吕布想了想,就问道:“我对佛家了解的不多,佛家派得上用场吗?有必要叫上他们嘛?”
“这个,你问你韩师叔,他对佛家熟悉得很。”童渊说道。
“佛家嘛,在咱们大汉不是主流,但是也有了一定的势力,洛阳白马寺,奉先你应该知道吧,那就是大汉佛家的祖庭,我以前曾在那里待过一段时间,梵语就是在那学的。”韩琼介绍道。
“洛阳白马寺,我是知道的,不过,我还真的没去过。”吕布应道。
“佛家的思想嘛,我也说不好,但是在蛊惑人心这一方面,佛家确实是有两下子,用来维持统治,还是不错的。不过,佛家本就发源于婆罗多,带有许多婆罗多文化的特性,要是再把佛家拉回来的话,会不会妨碍华夏文明的推广啊?”韩琼也是不确定地说道。
韩琼这么一说,吕布也不由得多思索了一会儿,才说道:“反正现在也不着急做这些,过一段时间,看形势变化,再来做决定吧。”
在吕布的挽留下,李彦、童渊和韩琼三人还是在大将军岛多待了两天,才和吕布一起离开大将军岛,乘船前往摩羯陀王朝。
吕布跟太史慈和鲁肃打了招呼,打算去摩羯陀王朝走一走,看一看。吕布担心自己再不去的话,过一段时间,朱儁会给自己发消息,把整个南贵都打下来了。
朱儁现在手握近二十万的兵马,兵精将广,粮草充足,真要让朱儁放开了手脚去打,吕布毫不怀疑,朱儁能把整个南贵都给犁一遍。
唯一能给朱儁带来阻碍的麻烦,估计也就是那个婆罗门的先天高手了。
不过,有赵子龙、许褚和武安国在,挡住那个婆罗门的先天高手是不成问题的,所以,朱儁还是有可能把整个南贵都给打下来的。
只不过,吕布现在并不想把整个南贵都打下来,所以,得去给朱儁划定红线,不能再让朱儁往前打了。
在没搞定婆罗多文明和种姓制度这个大坑之前,吕布并不想要更多的南贵的土地,真要掉进了这个大坑,那吕布就得大开杀戒了,杀个血流成河,才能从这个大坑里爬出来。
吕布四人乘船从大将军岛一路往摩羯陀王朝航行,登陆后,换乘马匹,一路往王舍城奔去。
到了王舍城,收到消息的郭嘉、陈宫、王允、董昭都在城门口迎接吕布一行。
吕布安顿好李彦三人,就召集郭嘉四人开了个会。
“来,你们跟我说说,你们是怎么想的,怎么就开始往北打了,你们是想把整个南贵打下来吗?”吕布对着四人,无奈地说道。
“主公,不是我们非要往北打,也不是要打下整个南贵,虽然说,真要打,估计也打得下来。我们只是再往北稍微多打一点,方便我们建立防线,经营后方。”郭嘉回答道。
“好吧,就是再稍微往北多打一点,是吗?那,你们准备打到哪?”吕布又问道。
陈宫拿过来一幅地图,指给吕布看,说道:“这里,华氏城,两江汇聚之地,好地方啊,不拿下,真的就太可惜了。而且,真的就往北多打了这么一点啊。”
吕布看着陈宫在地图上比划的距离,都气笑了,说道:“你这一指头的距离,在地图上是只有一点点,放到实地去,跑马都得跑个两天吧。”
“不用,绝对不用,我和奉孝跑过了,一天就到了。”陈宫开口辩解道。
“的确是一天,就一天的距离。”郭嘉开口证明道。
“我骑赤兔马,一天都到不了,你们一天,能跑到?”吕布疑惑地问道。
“哦,我们跑了一天一夜,不带休息的。”郭嘉笑着说道。
吕布都无语了,你们行,还连夜赶路啊。
王允站了起来,说道:“主公,不是我们不遵主公的旨意,私自出兵,而是现在的形势,真的有必要将防线推到华氏城一带。只有倚靠华氏城,建立足够雄厚的防线,我们才能更轻松地抵挡贵霜大军的攻击。”
“好吧,打都打了,那,现在打得怎么样了?”吕布问道。
“已经打下来了,朱将军已经在那建立起第一道防线了,现在正在建设第二道防线,将来还准备建立第三道、第四道防线。”郭嘉回答道。
“这么快?”吕布诧异地问道。
“这多亏了公仁,在华氏城布置了许多内应,里应外合之下,只围了那华氏城两天,那华氏城就开门投降了。”陈宫回答道。
“公仁啊,你做得很好,咱们大军在这进展这么顺利,你有大功劳啊。”吕布赞道。
“都是主公信任,给了我机会,我才能做出这点成绩。”董昭谦虚地说道。
“其实吧,我能理解你们想要多抢一点地盘的心思,所以也没有责怪你们的意思。但是,我这次来,就是要告诉你们,到此为止了,别再往北打了,我们的地盘够了,再多,我们消化不了的,反而会给我们造成许多隐患的。”吕布说道。
“主公,目前,我们占下的地盘,消化得很好,那些婆罗多人都很安分,服从管理,尽心地为我们种植粮食,没问题的。”董昭说道。
“你们所理解的消化,和我所理解的消化,不是一个意思。这么说吧,在我们占下的地盘里,婆罗多人有多少,汉人又有多少?”吕布问道。
“婆罗多人有三百多万,我们汉人嘛,不到三十万。”董昭回答道。
“不到三十万的汉人,你是把我们的将士,还有从定州征召过来的民夫都算上了,是吧?”吕布问道。
“是的。”董昭已经有些明白,吕布想要表达什么意思了。
“等仗打完了,我们的将士大部分是要撤走的,最多留下几万,负责这里的防务与治安,那些民夫也要返回定州的,到了那时,这里还有多少汉人?”吕布又问道。
面对吕布的提问,大家都沉默了,大家都知道,吕布在担心什么了。
“到了那时,我们打下的地盘里,婆罗多人有三百多万,而我们汉人也就三五万,那么,这个地盘,到底是我们汉人的,还是婆罗多人的?”吕布继续问道。
众人都在沉默,不知道该怎么回答吕布的问题。
“你们想要多抢一点地盘,想要多划拉一点封地,我理解。可是,到时候,你们的封地上,全是婆罗多人,没有汉人,过个几代人之后,你们的子孙后代,到底是汉人,还是婆罗多人?”吕布又问道。
“主公,我们可以从大汉迁移百姓过来这里定居生活,把这里的人种替换掉。”王允弱弱地说道。
吕布叹了一口气,无奈地说道:“没错,我们是可以这么做,而且,这也是我们唯一能做到的办法了。可是,现在大汉的人口情况,你们也很清楚,我们哪里去找那么多的大汉百姓,来填充这里的地盘,替换这里的人种?”
“咱们定州那边,给田给地给房子给牲畜给老婆,能给的都给了,招募了多少大汉的百姓来定州,你们都很清楚吧。咱们花费了这么大的力气,连定州都没填满,还差得远着呢,又怎么填得满这里啊。”
“大汉就这么点人口,桑国的袁本初在惦记着,雍州的曹孟德在惦记着,咱们隔壁的袁公路、孙仲谋也在惦记着,那些世家大族也在惦记着,分到我们头上,还能剩多少啊。”
吕布这么一说,王允也不知道该怎么往下说了,实际情况,王允也很清楚,从大汉境内招募百姓过来定居生活,真的招不来多少了。
目前,摩羯陀王朝的婆罗多人,大约有三百多万人,如果迁移大汉百姓过来定居生活,对婆罗多人形成群体优势,那至少也要迁移七百万的大汉百姓过来才行。
七百万的大汉百姓,王允想都不敢想,现在大汉的状况,能迁移七万的大汉百姓过来,都很难的。毕竟,别家的条件,开得比吕布这边还好的,也不是没有。
比如曹操那边,已经占据了北贵广袤的山区,如今正在一条山沟一条山沟地清理北贵的残余势力,建立起了一个稳定的大后方。
为了招募百姓去北贵定居生活,曹操不但给田给地,给女人给牲畜,甚至还给百姓按年发放俸禄。
据说,曹操把北贵及周边的胡人部族都清理了一遍,男的基本杀光了,女的都集中管理了,牛羊和马匹等牲畜都充公了。
大汉的百姓去了曹操那里,看上哪个女人,直接牵走就行了,临走时,银子给一袋,牛羊能牵走多少就牵走多少,然后去官府给的土地上定居生活就行了。
曹操这个大手笔,确实吸引了不少大汉百姓去北贵那里定居生活,听说,那边给的土地,都不是按亩算的,而是按山沟算的,一条山沟,数百亩地,就这么直接给了。
以至于,定州的管理层,现在也在商讨,要不要也给招募来的百姓发放俸禄,增加吸引力,好多招募一些百姓到定州去定居生活。
之所以会难以下定决心,也是有好几重原因在这里面。
儒家文化是华夏文明的重要组成部分,但是华夏文明可不只是儒家文化这么简单,还包括了道家、法家等诸子百家的思想文化。
如果找儒家的人来宣扬文化,儒家的人肯定只会宣扬儒家文化,不会宣扬别家的文化,那么,只有儒家文化的文明,还是华夏文明吗?
再说了,吕布这刚给自己找了个兵家的出身,怎么也得给兵家留点位置,而儒家,可是最喜欢干罢黜百家,独尊儒术的事,这一点,吕布也是不乐意看见的。
即使吕布同意儒家的人来贵霜宣扬儒家文化,单凭儒家一家之力,能不能同化贵霜的婆罗多文明,吕布心里也没底,搞不好,儒家被贵霜的婆罗多文明给同化了,那乐子就大了。
要是儒家吸收了种姓制度,并把这一套用在大汉子民的身上,吕布也不知道该怎么收场了。
这一点,袁术和曹操也是清楚的,并且也准备了应对方案。
袁术和曹操,都是差不多的思路,准备大开杀戒,在自己的占领区,把所有的婆罗门和刹帝利都杀了,来破除种姓制度。
吕布既不想靠杀戮来破除种姓制度,也不想继续搞等级划分的种姓制度,但是,也没想好怎么重新建立一个文明核心,来对抗种姓制度,所以,并不鼓励自己麾下的文武占据太多的地盘。
其实,也不是没办法重新建立一个文明核心,办法其实很简单,只要把婆罗多人屠杀掉大部分,再从大汉境内迁移大量百姓过来,只要大汉子民成为国民的主体,占据七成以上,自然就把华夏文明的核心搬过来了。
可惜,吕布现在招募不到多少大汉的百姓了,连定州都填不满呢,又怎么可能填满新打下的摩羯陀王朝。
而且,吕布也不能大规模地屠杀婆罗多人,毕竟,摩羯陀王朝的那些婆罗多人,八成以上都信仰武神了,是很好用的工具人,要是杀得多了,那谁来给吕布种粮食啊。
这种关于文明的战争,童渊、李彦和韩琼三人,是看不透彻的,吕布也没法说得更明白,真要说起来,估计说个三天三夜,也不一定能说清楚。
想了想,吕布只对着童渊说道:“师伯说得有道理,回头,我回了大汉,就去拜访一下各位大儒,看看他们怎么说。”
童渊哪知道里面还有这么多的文章,见吕布觉得自己的主意不错,就高兴地说道:“你要是觉得这主意可行,那是最好了。不光是儒家,还有道家、法家,还有咱们兵家,都可以来宣扬自家的文化嘛,那佛家,也是可以来的嘛。”
佛家嘛,吕布倒是真的没考虑过,听了童渊的话,吕布想了想,就问道:“我对佛家了解的不多,佛家派得上用场吗?有必要叫上他们嘛?”
“这个,你问你韩师叔,他对佛家熟悉得很。”童渊说道。
“佛家嘛,在咱们大汉不是主流,但是也有了一定的势力,洛阳白马寺,奉先你应该知道吧,那就是大汉佛家的祖庭,我以前曾在那里待过一段时间,梵语就是在那学的。”韩琼介绍道。
“洛阳白马寺,我是知道的,不过,我还真的没去过。”吕布应道。
“佛家的思想嘛,我也说不好,但是在蛊惑人心这一方面,佛家确实是有两下子,用来维持统治,还是不错的。不过,佛家本就发源于婆罗多,带有许多婆罗多文化的特性,要是再把佛家拉回来的话,会不会妨碍华夏文明的推广啊?”韩琼也是不确定地说道。
韩琼这么一说,吕布也不由得多思索了一会儿,才说道:“反正现在也不着急做这些,过一段时间,看形势变化,再来做决定吧。”
在吕布的挽留下,李彦、童渊和韩琼三人还是在大将军岛多待了两天,才和吕布一起离开大将军岛,乘船前往摩羯陀王朝。
吕布跟太史慈和鲁肃打了招呼,打算去摩羯陀王朝走一走,看一看。吕布担心自己再不去的话,过一段时间,朱儁会给自己发消息,把整个南贵都打下来了。
朱儁现在手握近二十万的兵马,兵精将广,粮草充足,真要让朱儁放开了手脚去打,吕布毫不怀疑,朱儁能把整个南贵都给犁一遍。
唯一能给朱儁带来阻碍的麻烦,估计也就是那个婆罗门的先天高手了。
不过,有赵子龙、许褚和武安国在,挡住那个婆罗门的先天高手是不成问题的,所以,朱儁还是有可能把整个南贵都给打下来的。
只不过,吕布现在并不想把整个南贵都打下来,所以,得去给朱儁划定红线,不能再让朱儁往前打了。
在没搞定婆罗多文明和种姓制度这个大坑之前,吕布并不想要更多的南贵的土地,真要掉进了这个大坑,那吕布就得大开杀戒了,杀个血流成河,才能从这个大坑里爬出来。
吕布四人乘船从大将军岛一路往摩羯陀王朝航行,登陆后,换乘马匹,一路往王舍城奔去。
到了王舍城,收到消息的郭嘉、陈宫、王允、董昭都在城门口迎接吕布一行。
吕布安顿好李彦三人,就召集郭嘉四人开了个会。
“来,你们跟我说说,你们是怎么想的,怎么就开始往北打了,你们是想把整个南贵打下来吗?”吕布对着四人,无奈地说道。
“主公,不是我们非要往北打,也不是要打下整个南贵,虽然说,真要打,估计也打得下来。我们只是再往北稍微多打一点,方便我们建立防线,经营后方。”郭嘉回答道。
“好吧,就是再稍微往北多打一点,是吗?那,你们准备打到哪?”吕布又问道。
陈宫拿过来一幅地图,指给吕布看,说道:“这里,华氏城,两江汇聚之地,好地方啊,不拿下,真的就太可惜了。而且,真的就往北多打了这么一点啊。”
吕布看着陈宫在地图上比划的距离,都气笑了,说道:“你这一指头的距离,在地图上是只有一点点,放到实地去,跑马都得跑个两天吧。”
“不用,绝对不用,我和奉孝跑过了,一天就到了。”陈宫开口辩解道。
“的确是一天,就一天的距离。”郭嘉开口证明道。
“我骑赤兔马,一天都到不了,你们一天,能跑到?”吕布疑惑地问道。
“哦,我们跑了一天一夜,不带休息的。”郭嘉笑着说道。
吕布都无语了,你们行,还连夜赶路啊。
王允站了起来,说道:“主公,不是我们不遵主公的旨意,私自出兵,而是现在的形势,真的有必要将防线推到华氏城一带。只有倚靠华氏城,建立足够雄厚的防线,我们才能更轻松地抵挡贵霜大军的攻击。”
“好吧,打都打了,那,现在打得怎么样了?”吕布问道。
“已经打下来了,朱将军已经在那建立起第一道防线了,现在正在建设第二道防线,将来还准备建立第三道、第四道防线。”郭嘉回答道。
“这么快?”吕布诧异地问道。
“这多亏了公仁,在华氏城布置了许多内应,里应外合之下,只围了那华氏城两天,那华氏城就开门投降了。”陈宫回答道。
“公仁啊,你做得很好,咱们大军在这进展这么顺利,你有大功劳啊。”吕布赞道。
“都是主公信任,给了我机会,我才能做出这点成绩。”董昭谦虚地说道。
“其实吧,我能理解你们想要多抢一点地盘的心思,所以也没有责怪你们的意思。但是,我这次来,就是要告诉你们,到此为止了,别再往北打了,我们的地盘够了,再多,我们消化不了的,反而会给我们造成许多隐患的。”吕布说道。
“主公,目前,我们占下的地盘,消化得很好,那些婆罗多人都很安分,服从管理,尽心地为我们种植粮食,没问题的。”董昭说道。
“你们所理解的消化,和我所理解的消化,不是一个意思。这么说吧,在我们占下的地盘里,婆罗多人有多少,汉人又有多少?”吕布问道。
“婆罗多人有三百多万,我们汉人嘛,不到三十万。”董昭回答道。
“不到三十万的汉人,你是把我们的将士,还有从定州征召过来的民夫都算上了,是吧?”吕布问道。
“是的。”董昭已经有些明白,吕布想要表达什么意思了。
“等仗打完了,我们的将士大部分是要撤走的,最多留下几万,负责这里的防务与治安,那些民夫也要返回定州的,到了那时,这里还有多少汉人?”吕布又问道。
面对吕布的提问,大家都沉默了,大家都知道,吕布在担心什么了。
“到了那时,我们打下的地盘里,婆罗多人有三百多万,而我们汉人也就三五万,那么,这个地盘,到底是我们汉人的,还是婆罗多人的?”吕布继续问道。
众人都在沉默,不知道该怎么回答吕布的问题。
“你们想要多抢一点地盘,想要多划拉一点封地,我理解。可是,到时候,你们的封地上,全是婆罗多人,没有汉人,过个几代人之后,你们的子孙后代,到底是汉人,还是婆罗多人?”吕布又问道。
“主公,我们可以从大汉迁移百姓过来这里定居生活,把这里的人种替换掉。”王允弱弱地说道。
吕布叹了一口气,无奈地说道:“没错,我们是可以这么做,而且,这也是我们唯一能做到的办法了。可是,现在大汉的人口情况,你们也很清楚,我们哪里去找那么多的大汉百姓,来填充这里的地盘,替换这里的人种?”
“咱们定州那边,给田给地给房子给牲畜给老婆,能给的都给了,招募了多少大汉的百姓来定州,你们都很清楚吧。咱们花费了这么大的力气,连定州都没填满,还差得远着呢,又怎么填得满这里啊。”
“大汉就这么点人口,桑国的袁本初在惦记着,雍州的曹孟德在惦记着,咱们隔壁的袁公路、孙仲谋也在惦记着,那些世家大族也在惦记着,分到我们头上,还能剩多少啊。”
吕布这么一说,王允也不知道该怎么往下说了,实际情况,王允也很清楚,从大汉境内招募百姓过来定居生活,真的招不来多少了。
目前,摩羯陀王朝的婆罗多人,大约有三百多万人,如果迁移大汉百姓过来定居生活,对婆罗多人形成群体优势,那至少也要迁移七百万的大汉百姓过来才行。
七百万的大汉百姓,王允想都不敢想,现在大汉的状况,能迁移七万的大汉百姓过来,都很难的。毕竟,别家的条件,开得比吕布这边还好的,也不是没有。
比如曹操那边,已经占据了北贵广袤的山区,如今正在一条山沟一条山沟地清理北贵的残余势力,建立起了一个稳定的大后方。
为了招募百姓去北贵定居生活,曹操不但给田给地,给女人给牲畜,甚至还给百姓按年发放俸禄。
据说,曹操把北贵及周边的胡人部族都清理了一遍,男的基本杀光了,女的都集中管理了,牛羊和马匹等牲畜都充公了。
大汉的百姓去了曹操那里,看上哪个女人,直接牵走就行了,临走时,银子给一袋,牛羊能牵走多少就牵走多少,然后去官府给的土地上定居生活就行了。
曹操这个大手笔,确实吸引了不少大汉百姓去北贵那里定居生活,听说,那边给的土地,都不是按亩算的,而是按山沟算的,一条山沟,数百亩地,就这么直接给了。
以至于,定州的管理层,现在也在商讨,要不要也给招募来的百姓发放俸禄,增加吸引力,好多招募一些百姓到定州去定居生活。