听到高凡的问题，潘越的第一个反应就是：这孩子果然是郑立农的人，他肯定是要准备帮自己去部里申请经费了。
“30万到50万。”潘越回答道。
“这个数字包含了你们技术处这些工程师的工资吗？”高凡问。
“当然不包含。”潘越说，“我们本来就是干这个的，工资支出肯定不能算在内的。”
“如果算上工资呢？”高凡坚持问道。
“算上工资……”潘越在心里盘算了一下，“我们大概需要30个工程师，一年时间吧，工资算4万。还有做实验需要车间里协助，具体占用多少工时现在不好算，暂时也算4万吧。”
“这样就是40万到60万的样子。”高凡替他做了一个汇总。
此前潘越说的30万到50万，其实是算得比较粗的。技术研发不像生产那样有既定的方案，有些支出是没法计算得很精细的，只能凭着经验估算。潘越是搞技术出身，估算出来的数字倒也不会太离谱。
“其实，部里如果能够拨20万，剩下的就好办了。”潘越说道。
他没那么乐观，不觉得部里能够一下子拨付过来40万到60万。如果部里能够拨下来20万，省厅也就不好意思不拿出一些配套资金来。至于高凡刚才问起的工资支出，那就属于厂里的投入，是无所谓的。
高凡没有接这个茬，而是继续问道：“第二个问题是，潘总工觉得，你们设计的5000吨装置，成本有多少？”
“不超过800万。”潘越一点磕绊都没有，直接就回答了。
“每吨产能1600元？”
“差不多吧，其实还能再降一些。”
“每套卖1200万，能不能卖得出去？”
“如果有人买，肯定是可以的。”
潘越这个回答，听起来有些怪，但高凡能够听得懂。潘越的意思是说，5000吨级的一套设备，卖1200万不算贵，折算成单位产能的报价，也就是每吨2400元，而进口设备是每吨1万元。
所谓“如果有人买”，含义就很复杂了。能够花得起1200万的，肯定是国有单位。国有单位投资一套设备，不是光看价格就行的，需要考虑的因素多得很。这一点，潘越懂，高凡也懂。
“我出50万，请水化设帮助设计一套5000吨级的聚酯设备。未来水化设用这个设计制造出来的聚酯设备，每套给我付50万的技术使用费，潘总工觉得如何？”高凡问道。
“什么？”潘越一下子没明白过来，想了两秒钟，才惊愕地看着高凡，问道：“你出50万，你哪来的50万？”
“我哪来50万，潘总工不用管。潘总工只需要告诉我，这个条件行不行。”高凡乐呵呵地看着潘越说道。
“这肯定不行。”潘越摇着头说，“你出50万，这个设计就归你了，我们每次生产的时候都要给你交钱，而且一次就是50万，我们太吃亏了。”
“你怎么不想想，你们生产一套装置能够赚到400万的毛利，拿出50万作为技术使用费很高吗？”高凡说。
“可是，如果我们自己拿出50万，这套技术也能开发出来，凭什么要每次给你们交钱？”
“因为你们舍不得拿出这50万啊。”
“……”
潘越一时语塞了。
这两个月时间，潘越因为没有获得经费，所以迟迟未能开始做小型聚酯装置的设计。但是，关于装置的设计思路，以及投入、产出之类，他是盘算过无数回的。
他说投入30万至50万的经费就能够把装置开发出来，是因为他已经有完整的技术路线，只要做一些实验，就能够确定最终的方案。
至于生产成本以及可能的销售价格，以他的经验，也是能够估算得比较准确的。
高凡提出的方案，在潘越看来简直就是红果果的抢钱。投入50万元，肯定能把技术开发出来。
此后，只要水化设生产一套聚酯装置，高凡的前期投入就已经全部收回了，再往后就是净赚。
5000吨级的国产装置，按1200万一套计算，单位投入只相当于进口装置的1/4。现在虽然还没有哪家单位表示采购意愿，但只要有了一个开头，后续的订单肯定不会少。
就算未来全国只有10个订单，高凡也能收到500万的技术使用费，这就是10倍的回报了，抢钱能有这么高的利润率吗？
嗯嗯，主要是一次要抢500万，难度和风险都太大了，哪有高凡这样赚钱轻松。
可是，明知这样做有10倍的利润，潘越却无法自己去做。
“这种事情，政策也不允许吧？”潘越终于想到了一个理由。
其实，他一开始说“肯定不行”的时候，潜意识里想的就是这一点。
由私人出钱搞研发，企业每生产一套都要给私人交钱，这样的事情他听都没听过。
如果涉及到的金额是50元，或许他还能琢磨一下是否有可行性，可高凡一张嘴就是50万，这还了得。
在潘越的心目中，别说私人和企业之间进行金额50万的交易，就算是私人自己拥有50万，都属于骇人听闻的事情，也亏高凡敢这样说。
“政策上的事情，我来想办法。”高凡说，“我刚才说我来出50万，不是指我私人出这么多钱，我私人怎么可能有这么多钱呢？
“我说的是，我们沧化科贸公司和你们水化设合作开发，我们出钱，你们出力，最终的成果双方共同受益。这并不违反政策吧？”
说罢，他把沧化科贸的情况简单地向潘越介绍了一番，其中特别强调这家公司是郑立农要求成立的，是郑立农的一块试验田。
“原来是这样。”潘越心里一块石头落了地，不过还是有些感慨，“小高，你们干得真不错，产品都能卖到日本去了。你是说，你们能拿得出50万来办这件事？”
“目前还拿不出来，不过应当很快就能拿得出来了。”高凡说，“老潘，你先跟你们厂里打个招呼，等我们的第一批出口产品收回货款，就可以和你们签约。
“不过，我丑话说在前面，如果我们的钱到位了，你这里掉了链子，我可不会客气的。”
“30万到50万。”潘越回答道。
“这个数字包含了你们技术处这些工程师的工资吗？”高凡问。
“当然不包含。”潘越说，“我们本来就是干这个的，工资支出肯定不能算在内的。”
“如果算上工资呢？”高凡坚持问道。
“算上工资……”潘越在心里盘算了一下，“我们大概需要30个工程师，一年时间吧，工资算4万。还有做实验需要车间里协助，具体占用多少工时现在不好算，暂时也算4万吧。”
“这样就是40万到60万的样子。”高凡替他做了一个汇总。
此前潘越说的30万到50万，其实是算得比较粗的。技术研发不像生产那样有既定的方案，有些支出是没法计算得很精细的，只能凭着经验估算。潘越是搞技术出身，估算出来的数字倒也不会太离谱。
“其实，部里如果能够拨20万，剩下的就好办了。”潘越说道。
他没那么乐观，不觉得部里能够一下子拨付过来40万到60万。如果部里能够拨下来20万，省厅也就不好意思不拿出一些配套资金来。至于高凡刚才问起的工资支出，那就属于厂里的投入，是无所谓的。
高凡没有接这个茬，而是继续问道：“第二个问题是，潘总工觉得，你们设计的5000吨装置，成本有多少？”
“不超过800万。”潘越一点磕绊都没有，直接就回答了。
“每吨产能1600元？”
“差不多吧，其实还能再降一些。”
“每套卖1200万，能不能卖得出去？”
“如果有人买，肯定是可以的。”
潘越这个回答，听起来有些怪，但高凡能够听得懂。潘越的意思是说，5000吨级的一套设备，卖1200万不算贵，折算成单位产能的报价，也就是每吨2400元，而进口设备是每吨1万元。
所谓“如果有人买”，含义就很复杂了。能够花得起1200万的，肯定是国有单位。国有单位投资一套设备，不是光看价格就行的，需要考虑的因素多得很。这一点，潘越懂，高凡也懂。
“我出50万，请水化设帮助设计一套5000吨级的聚酯设备。未来水化设用这个设计制造出来的聚酯设备，每套给我付50万的技术使用费，潘总工觉得如何？”高凡问道。
“什么？”潘越一下子没明白过来，想了两秒钟，才惊愕地看着高凡，问道：“你出50万，你哪来的50万？”
“我哪来50万，潘总工不用管。潘总工只需要告诉我，这个条件行不行。”高凡乐呵呵地看着潘越说道。
“这肯定不行。”潘越摇着头说，“你出50万，这个设计就归你了，我们每次生产的时候都要给你交钱，而且一次就是50万，我们太吃亏了。”
“你怎么不想想，你们生产一套装置能够赚到400万的毛利，拿出50万作为技术使用费很高吗？”高凡说。
“可是，如果我们自己拿出50万，这套技术也能开发出来，凭什么要每次给你们交钱？”
“因为你们舍不得拿出这50万啊。”
“……”
潘越一时语塞了。
这两个月时间，潘越因为没有获得经费，所以迟迟未能开始做小型聚酯装置的设计。但是，关于装置的设计思路，以及投入、产出之类，他是盘算过无数回的。
他说投入30万至50万的经费就能够把装置开发出来，是因为他已经有完整的技术路线，只要做一些实验，就能够确定最终的方案。
至于生产成本以及可能的销售价格，以他的经验，也是能够估算得比较准确的。
高凡提出的方案，在潘越看来简直就是红果果的抢钱。投入50万元，肯定能把技术开发出来。
此后，只要水化设生产一套聚酯装置，高凡的前期投入就已经全部收回了，再往后就是净赚。
5000吨级的国产装置，按1200万一套计算，单位投入只相当于进口装置的1/4。现在虽然还没有哪家单位表示采购意愿，但只要有了一个开头，后续的订单肯定不会少。
就算未来全国只有10个订单，高凡也能收到500万的技术使用费，这就是10倍的回报了，抢钱能有这么高的利润率吗？
嗯嗯，主要是一次要抢500万，难度和风险都太大了，哪有高凡这样赚钱轻松。
可是，明知这样做有10倍的利润，潘越却无法自己去做。
“这种事情，政策也不允许吧？”潘越终于想到了一个理由。
其实，他一开始说“肯定不行”的时候，潜意识里想的就是这一点。
由私人出钱搞研发，企业每生产一套都要给私人交钱，这样的事情他听都没听过。
如果涉及到的金额是50元，或许他还能琢磨一下是否有可行性，可高凡一张嘴就是50万，这还了得。
在潘越的心目中，别说私人和企业之间进行金额50万的交易，就算是私人自己拥有50万，都属于骇人听闻的事情，也亏高凡敢这样说。
“政策上的事情，我来想办法。”高凡说，“我刚才说我来出50万，不是指我私人出这么多钱，我私人怎么可能有这么多钱呢？
“我说的是，我们沧化科贸公司和你们水化设合作开发，我们出钱，你们出力，最终的成果双方共同受益。这并不违反政策吧？”
说罢，他把沧化科贸的情况简单地向潘越介绍了一番，其中特别强调这家公司是郑立农要求成立的，是郑立农的一块试验田。
“原来是这样。”潘越心里一块石头落了地，不过还是有些感慨，“小高，你们干得真不错，产品都能卖到日本去了。你是说，你们能拿得出50万来办这件事？”
“目前还拿不出来，不过应当很快就能拿得出来了。”高凡说，“老潘，你先跟你们厂里打个招呼，等我们的第一批出口产品收回货款，就可以和你们签约。
“不过，我丑话说在前面，如果我们的钱到位了，你这里掉了链子，我可不会客气的。”