周不器问:“分成呢?有什么标准?”
里克·埃夫隆瞥他一眼,笑着说:“你这个基金开出来的条件这么好,分成肯定是最高标准。25%或者30%,都可以。”
业内的惯例,通常25%的利润分成就是最高的。极个别业绩特别好的私募,提成可能会高达30%。
不过,里克·埃夫隆又说了新的行业现状,“今年对华尔街的市场冲击太大了,变故越大,变化越大。最近我经手了几个项目,都开始寻求提成手法的细分化了。”
周不器这就不懂了,请教道:“这么说?”
里克·埃夫隆笑道:“通常的私募,年化承诺是8%,采用的是超额利润分成。即超过8%的收益部分才开始分成。通常来讲,年化承诺超过10%,就不是超额分成了,而是全利润分成。举个例子,假如你赚了100刀,超额利润分成的模式,是扣除8%,在剩下的92刀里分成,比如20%的分成,可以赚到18.4美元。如果是全利润分成模式,不需要扣除10%或者20%的年化收益,100美元全分成,可以赚到20美元。也就是说,并不是承诺的保底年化收益越高,基金管理人赚得就越少,可以有不同的规则设计。现在出现了一种新模式,递进模式。”
“递进?”周不器眉梢一挑,“层层递进?”
里克·埃夫隆道:“私募的玩法千奇百怪,最新的潮流就是层层递进。就像我之前经手的一个案子,产品利益分配低于8%收益,基金不参与分成;8%-15%收益部分,分成20%;15%-30%收益部分,分成40%;30%-50%收益部分,分成50%;超过50%的收益部分,分成75%。”
“75%的分成……”
周不器深吸了一口凉气。
靠!
他都觉得自己的思路够狂野了,可人家华尔街大佬根本没当回事。华尔街最不缺的就是疯子,这简直是荒诞。
拿着投资人的钱做投资,赚到钱后,25%归投资人,75%落在自己的腰包里?饶是周不器胆大妄为,也不敢这么操作。
里克·埃夫隆解释道:“今年的华尔街遇到了很多困境,需要变革和创新。我认为这种层层递进的提成模式,会成为未来私募的主流。你做的这三条红线都挺激进的,不妨尝试一下这种新模式。”
周不器当即拒绝,“不必了,还是用传统模式吧。认知大于事实,投资人的观念才是最重要的。我这个基金拿全额利润的30%分成,不过分吧?”
里克·埃夫隆笑道:“当然不过分,你开出的保障条件这么好,20%年化承诺、退还管理费、补偿损失,这三条规则,有足够的资格拿到30%的固定分成。”
周不器心中有数了,“第三点呢?亏损补偿机制,怎么样?”
市场和常识往往是背道而驰,所以韭菜遍地。
越是高收益,基金规模越小;越是低收益,基金规模越大。换句话说,越是赚钱的生意,越没人做;越是不赚钱的生意,越是被大家挤破了门槛。
收益和风险是对等的。
世界上最大的单体金融资产是美债,总规模高达十万亿美元,因为收益低、风险小。
超过50%的收益部分,可以提成75%……这样的规则太疯狂了。可想而知,基金经理为了能拿到75%的收益,一定会疯狂地加杠杆,不停地玩高风险操作。绝大部分的投资人都不喜欢这样。
私募的规模远远小于公募,业内最有名气的kkr、黑岩等私募巨头,也才管理着300亿美元的资金规模。
其中一个很重要的原因,就是私募风险太大了。
周不器是私募场里的新人。
想要初期就得到市场和投资人的认可,拿到大规模的投资,最重要的一点就是要在常识范围内低风险运作,要绝对地保证投资人利益。
20%的保底年化收益有些高,这就意味着没有什么投资人愿意参与进来。为了弥补这个规则弊端,所以要推出保本政策。一旦基金亏钱了,由基金补充上亏损的部分,保证投资人的本金不受损。
连周不器都能想到的模式,华尔街的金融精英们当然早就应用过了。
“可以啊,挺好的。”里克·埃夫隆对这个条款很认可,反正亏损了又不是他出钱,“这三个条款里,这一条是最重要的,也是你这只基金最有吸引力的地方。基金管理者越有担当,就越受投资人追捧。嗯,你是企业家,你应该明白。”
周不器一点也不谦虚,这里是美国人,谦虚会被人误认为是自卑,就非常自信地说:“当然,不管是市场还是社会,都喜欢有担当、负责任的企业家,我就是这样的人。”
里克·埃夫隆点了点头,“不过,你这个亏损赔偿,不会设置止损上限?”
“什么意思?”
“我最近做了一个tpg的一个项目,有一期基金要募资50亿美元。你也知道,现在市场里风险大,很多闲散资金都不愿意进场,都在观望。为了吸引投资人,基金经理就作出了类似的承诺,他自掏腰包出了5000万美元投进去。如果项目亏损了,先亏损他的部分。”
“啊?”
周不器想骂街,什么时候华尔街的资本家也这么讲良心了?基金亏本了,先紧着基金经理的个人投资去亏,亏完了这5000万美元,再亏投资人的本金。
为了募资,这是舍不得孩子套不住狼了。
里克·埃夫隆道:“5000万美元,也就是1%而已。相当于基金方最多承诺补偿1%的亏损。你这边呢?不加上限?”
“没必要!”周不器一挥手,正义凛然,“50亿美元的盘子,亏损20%也就是10亿美元而已,我出得起。我做生意,最看不得的就是让投资人亏本,我内心不安。”
“嗯,值得钦佩。”
里克·埃夫隆竖起了一根大拇指。
心中狐疑万分。
他跟这个周土豪接触的不多,不太理解这小子的说话方式,这么义正辞严……这是把自己当外行忽悠了?还是说他真是这么想的?
不过有一点他能确信,这肯定是扯淡。
遵守规则的人还能玩得过制定规则的人?
就像tpg资本的那个新项目,募资50亿美元,基金经理自掏腰包出资5000万美元,亏损了先亏自己的……乍一听,感觉好有正义感啊,好高大上啊,有机会去割资本家的韭菜了。
可是,基金是由基金经理运作的,他怎么可能允许自己亏钱?在投资策略上,一定会偏保守,选择一些低风险投资。
这种堂堂正正的条款,其实就是摆设作用,是利用规则的力量忽悠投资人掏钱的,估计十几二十年内用不上。
现在是金融危机,全世界肯定要大放水。在下一次经济危机到来之前,各种重要的优质资产一定会大幅度地蓄水、升值。
周土豪的这种条款估计也差不多。
肯定是看清楚了大形势。
全球量化宽松,都要大放水。热钱流入市场里,只要不是加了大杠杆的作死,想亏本都难。
周不器笑道:“这么说来,这三个条款没问题?”
里克·埃夫隆道:“逐条来看没问题,都有先例。不过,把这三条整合起来,我还是第一次见。高风险的都不会给亏损补偿,给补偿的都不会许诺高收益。这是自相矛盾的两件事,你把这两件事结合起来了,这是最……嗯,最创新的地方。”
周不器若有深意地说:“只有高收益和亏本补偿相结合,才能拉拢来最优质的投资人。”
里克·埃夫隆哈哈大笑,“周先生果然是做大生意的人,你在我心里,是比尔·盖茨、巴菲特一般的人物,比华尔街的这些蠢货强多了。”
周不器没理睬对方的恭维,“你觉得资金规模应该定为多少?”
里克·埃夫隆道:“不宜太多,100亿美元就足够了。你刚做这行,调配这么大的资金做资产配置并不容易,先慢慢来。”
这想法跟周不器不谋而合,“嗯,我也是这么考虑的。”
里克·埃夫隆道:“过去几个月,因为市场恐慌,很多投资人都纷纷从私募里撤资了。对中低产阶层来说,他们过得很困难。可对一少部分人来说,他们愁的是找不到优秀的投资标的,手里握有大量的闲散资金。我们内部有过估测,全球市场上至少闲散着1.3万亿美元。”
“嗯,择优而选。”
“是啊,只要你开出来的条件足够好、资金规模足够小,许许多多的政要名流,包括欧洲皇室和中东王子,都会找关系向你靠拢,搭关系攀交情,希望能争取到投资份额。”
里克·埃夫隆一脸似笑非笑的样子。
他早就看出来了。
这才是这小子最主要的目的。
周不器大大方方的承认了,华尔街跟硅谷、好莱坞不同,这里更靠近政治,往来都是议员政要,咨询道:“我的确有这样的想法,你有什么好建议吗?”
里克·埃夫隆笑道:“可以学麦道夫模式。”
里克·埃夫隆瞥他一眼,笑着说:“你这个基金开出来的条件这么好,分成肯定是最高标准。25%或者30%,都可以。”
业内的惯例,通常25%的利润分成就是最高的。极个别业绩特别好的私募,提成可能会高达30%。
不过,里克·埃夫隆又说了新的行业现状,“今年对华尔街的市场冲击太大了,变故越大,变化越大。最近我经手了几个项目,都开始寻求提成手法的细分化了。”
周不器这就不懂了,请教道:“这么说?”
里克·埃夫隆笑道:“通常的私募,年化承诺是8%,采用的是超额利润分成。即超过8%的收益部分才开始分成。通常来讲,年化承诺超过10%,就不是超额分成了,而是全利润分成。举个例子,假如你赚了100刀,超额利润分成的模式,是扣除8%,在剩下的92刀里分成,比如20%的分成,可以赚到18.4美元。如果是全利润分成模式,不需要扣除10%或者20%的年化收益,100美元全分成,可以赚到20美元。也就是说,并不是承诺的保底年化收益越高,基金管理人赚得就越少,可以有不同的规则设计。现在出现了一种新模式,递进模式。”
“递进?”周不器眉梢一挑,“层层递进?”
里克·埃夫隆道:“私募的玩法千奇百怪,最新的潮流就是层层递进。就像我之前经手的一个案子,产品利益分配低于8%收益,基金不参与分成;8%-15%收益部分,分成20%;15%-30%收益部分,分成40%;30%-50%收益部分,分成50%;超过50%的收益部分,分成75%。”
“75%的分成……”
周不器深吸了一口凉气。
靠!
他都觉得自己的思路够狂野了,可人家华尔街大佬根本没当回事。华尔街最不缺的就是疯子,这简直是荒诞。
拿着投资人的钱做投资,赚到钱后,25%归投资人,75%落在自己的腰包里?饶是周不器胆大妄为,也不敢这么操作。
里克·埃夫隆解释道:“今年的华尔街遇到了很多困境,需要变革和创新。我认为这种层层递进的提成模式,会成为未来私募的主流。你做的这三条红线都挺激进的,不妨尝试一下这种新模式。”
周不器当即拒绝,“不必了,还是用传统模式吧。认知大于事实,投资人的观念才是最重要的。我这个基金拿全额利润的30%分成,不过分吧?”
里克·埃夫隆笑道:“当然不过分,你开出的保障条件这么好,20%年化承诺、退还管理费、补偿损失,这三条规则,有足够的资格拿到30%的固定分成。”
周不器心中有数了,“第三点呢?亏损补偿机制,怎么样?”
市场和常识往往是背道而驰,所以韭菜遍地。
越是高收益,基金规模越小;越是低收益,基金规模越大。换句话说,越是赚钱的生意,越没人做;越是不赚钱的生意,越是被大家挤破了门槛。
收益和风险是对等的。
世界上最大的单体金融资产是美债,总规模高达十万亿美元,因为收益低、风险小。
超过50%的收益部分,可以提成75%……这样的规则太疯狂了。可想而知,基金经理为了能拿到75%的收益,一定会疯狂地加杠杆,不停地玩高风险操作。绝大部分的投资人都不喜欢这样。
私募的规模远远小于公募,业内最有名气的kkr、黑岩等私募巨头,也才管理着300亿美元的资金规模。
其中一个很重要的原因,就是私募风险太大了。
周不器是私募场里的新人。
想要初期就得到市场和投资人的认可,拿到大规模的投资,最重要的一点就是要在常识范围内低风险运作,要绝对地保证投资人利益。
20%的保底年化收益有些高,这就意味着没有什么投资人愿意参与进来。为了弥补这个规则弊端,所以要推出保本政策。一旦基金亏钱了,由基金补充上亏损的部分,保证投资人的本金不受损。
连周不器都能想到的模式,华尔街的金融精英们当然早就应用过了。
“可以啊,挺好的。”里克·埃夫隆对这个条款很认可,反正亏损了又不是他出钱,“这三个条款里,这一条是最重要的,也是你这只基金最有吸引力的地方。基金管理者越有担当,就越受投资人追捧。嗯,你是企业家,你应该明白。”
周不器一点也不谦虚,这里是美国人,谦虚会被人误认为是自卑,就非常自信地说:“当然,不管是市场还是社会,都喜欢有担当、负责任的企业家,我就是这样的人。”
里克·埃夫隆点了点头,“不过,你这个亏损赔偿,不会设置止损上限?”
“什么意思?”
“我最近做了一个tpg的一个项目,有一期基金要募资50亿美元。你也知道,现在市场里风险大,很多闲散资金都不愿意进场,都在观望。为了吸引投资人,基金经理就作出了类似的承诺,他自掏腰包出了5000万美元投进去。如果项目亏损了,先亏损他的部分。”
“啊?”
周不器想骂街,什么时候华尔街的资本家也这么讲良心了?基金亏本了,先紧着基金经理的个人投资去亏,亏完了这5000万美元,再亏投资人的本金。
为了募资,这是舍不得孩子套不住狼了。
里克·埃夫隆道:“5000万美元,也就是1%而已。相当于基金方最多承诺补偿1%的亏损。你这边呢?不加上限?”
“没必要!”周不器一挥手,正义凛然,“50亿美元的盘子,亏损20%也就是10亿美元而已,我出得起。我做生意,最看不得的就是让投资人亏本,我内心不安。”
“嗯,值得钦佩。”
里克·埃夫隆竖起了一根大拇指。
心中狐疑万分。
他跟这个周土豪接触的不多,不太理解这小子的说话方式,这么义正辞严……这是把自己当外行忽悠了?还是说他真是这么想的?
不过有一点他能确信,这肯定是扯淡。
遵守规则的人还能玩得过制定规则的人?
就像tpg资本的那个新项目,募资50亿美元,基金经理自掏腰包出资5000万美元,亏损了先亏自己的……乍一听,感觉好有正义感啊,好高大上啊,有机会去割资本家的韭菜了。
可是,基金是由基金经理运作的,他怎么可能允许自己亏钱?在投资策略上,一定会偏保守,选择一些低风险投资。
这种堂堂正正的条款,其实就是摆设作用,是利用规则的力量忽悠投资人掏钱的,估计十几二十年内用不上。
现在是金融危机,全世界肯定要大放水。在下一次经济危机到来之前,各种重要的优质资产一定会大幅度地蓄水、升值。
周土豪的这种条款估计也差不多。
肯定是看清楚了大形势。
全球量化宽松,都要大放水。热钱流入市场里,只要不是加了大杠杆的作死,想亏本都难。
周不器笑道:“这么说来,这三个条款没问题?”
里克·埃夫隆道:“逐条来看没问题,都有先例。不过,把这三条整合起来,我还是第一次见。高风险的都不会给亏损补偿,给补偿的都不会许诺高收益。这是自相矛盾的两件事,你把这两件事结合起来了,这是最……嗯,最创新的地方。”
周不器若有深意地说:“只有高收益和亏本补偿相结合,才能拉拢来最优质的投资人。”
里克·埃夫隆哈哈大笑,“周先生果然是做大生意的人,你在我心里,是比尔·盖茨、巴菲特一般的人物,比华尔街的这些蠢货强多了。”
周不器没理睬对方的恭维,“你觉得资金规模应该定为多少?”
里克·埃夫隆道:“不宜太多,100亿美元就足够了。你刚做这行,调配这么大的资金做资产配置并不容易,先慢慢来。”
这想法跟周不器不谋而合,“嗯,我也是这么考虑的。”
里克·埃夫隆道:“过去几个月,因为市场恐慌,很多投资人都纷纷从私募里撤资了。对中低产阶层来说,他们过得很困难。可对一少部分人来说,他们愁的是找不到优秀的投资标的,手里握有大量的闲散资金。我们内部有过估测,全球市场上至少闲散着1.3万亿美元。”
“嗯,择优而选。”
“是啊,只要你开出来的条件足够好、资金规模足够小,许许多多的政要名流,包括欧洲皇室和中东王子,都会找关系向你靠拢,搭关系攀交情,希望能争取到投资份额。”
里克·埃夫隆一脸似笑非笑的样子。
他早就看出来了。
这才是这小子最主要的目的。
周不器大大方方的承认了,华尔街跟硅谷、好莱坞不同,这里更靠近政治,往来都是议员政要,咨询道:“我的确有这样的想法,你有什么好建议吗?”
里克·埃夫隆笑道:“可以学麦道夫模式。”